[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[Miro88]

Che poi ai sostenitori della crisi globale andrebbe mostrato come oggi sia stata Milano e non certo Francoforte a perdere il 7%, tanto per dirne solo una.
Su Berlusconi non so più che dire, spero solo che venga reso inabile a gestire la cosa pubblica, altrimenti non farà MAI un passo indietro, anche se l'Italia dovesse sprofondare.

[federicoweb]

magari no...............
cazzo magari no............. ancora non vi rendete conto che ci sia crisi a livello globale

ma come cazzo ragazzi, va bene tutto dai....

La crisi del debito italiano NON E' una crisi globale. Quella del debito greco NON E' una crisi globale.

Nel 1993 siamo usiciti dallo SME per una situazione simile. Crisi globale o meno, il debito pubblico e' sempre l'espressione della politica fiscale fatta dai governi di un dato paese.

Puoi dire che il fatto che siamo in recessione (crescita del pil negativa o stagnante) e' dovuto principalmente ad una crisi globale. Ma che tu mi dica che gli investitori vendono i BTP italiani o quelli greci perche' c'e' la crisi globale proprio no.
Perche' comprano invece i franchi Svizzeri? Perche' sanno di cioccolato? La Svizzera non soffre la crisi globale?

Qui c'e' bisogno di un NUOVO governo poche balle. La crisi del debito, che al momento e' la cosa peggiore, la devi risolvere adesso. E berlusconi non e' in grado di farlo. Punto.

Posso esser daccordo che la crisi del debito in Italia non sia globale, ma l' ha fatto tutto Berlusconi? dai...
e chi potrebbe OGGI risolvere tutto in un attimo?
che programmi ha l' opposizione?
come credono di risolvere tutti i problemi?
come creeranno posti di lavoro ?
come risaneranno l' economia?
chi sarebbero i nuovi?

programmi, programmi, idee, non solo opposizione disfattista
( e non sono berlusconiano...)

[federicoweb]

Qualcun altro,

dara' meno occasioni di scandalo,

ma cosa avra' in piu'?

(il fatto di non poter comprare deputati, ma essere ricattabile da partitelli di pochi deputati, NON e' un plus...)

Basta fare un governo tecnico.
Comunque non e' una questione di scandali e' questione di fare. Questo governo che tanto ti puo' piacere non fa.

il governo tecnico...ma de che? di chi, con chi??
prego dica....

[zio]

l'assalto di questi due giorni è dovuto alla scelta di Papandreu del referendum popolare per le misure imposte dalla UE per i prestiti. così è stata spiegata.
una scelta molto discutibile che ci mette di nuovo di fronte al fatto che un'europa monetaria senza un'europa politica non può sussistere.
qualcuno mi dovrebbe spiegare perchè un operaio tedesco dovrebbe lavorare per andare in pensione a 67 anni e vedere il suo paese dare soldi ad un paese come l'italia, ad esempio, che ha pensionati di 50 anni che magari sono andati in pensione a 40.

cmq l'unica mossa per rimanere in sella è che provveda improvvisamente a far diventare decreto legge la lettera alla BCE. ci sarà l'italia in rivolta, ma almeno sarebbe una mossa finalmente politica, decisa e forte.
poi tutti a casa.
temo invece che si provveda ad un governo di unità nazionale che sceglierà una bella patrimoniale.
quindi occhio ai vostri conti: in una nottata ci passeranno sopra anche pesantemente. poi diranno che li restituiranno.
cmq sia, l'epoca berlusconi è finita.
spero vivamente che sia finita anche l'epoca dell'antiberlusconismo, che i partiti si muovano verso nuove idee che rimettano in discussione tutti i privilegi e le sacche d'interesse e che si ragioni sui diritti per compensare i sacrifici che dovremo compiere.
credo che ormai la storia ci presenti il conto dei debiti che ci hanno lasciato in eredità.

[federicoweb]

Nel 1992 l’allora governo Amato, per evitare il crack finanziario e permettere alla lira di restare agganciata al sistema monetario europeo, impose un prelievo forzoso del sei per mille su tutti i conti correnti bancari.

Ma occorre considerare fra le patrimoniali anche l’Ici, abolita sulle prime case e oggi applicata solo sulle seconde. E’ una forma di patrimoniale l’imposta di successione: quest’ultima, quasi abolita dal primo governo Berlusconi, fu reintrodotta dal governo Prodi.

La soglia di patrimonio oltre la quale oggi è imposta è alta, circa un milione di euro. La tassazione sulle rendite finanziarie, oggi al 12,5%, non è tecnicamente una patrimoniale: si tratta infatti di una imposta sulla creazione di ricchezza

[OSCAR VENEZIA]

cmq sia, l'epoca berlusconi è finita.
spero vivamente che sia finita anche l'epoca dell'antiberlusconismo, che i partiti si muovano verso nuove idee che rimettano in discussione tutti i privilegi e le sacche d'interesse e che si ragioni sui diritti per compensare i sacrifici che dovremo compiere...

In giro non vedo nulla che faccia pensare ad un evoluzione del genere. Se ci sarà un governo tecnico fondamentale sarà il "tecnico" che si aggiudicherà il Viminale. Si prepareranno le elezioni con posizioni ancora più polarizzate e radicalizzate. Anche nel caso in cui l'Italia prenda una batosta micidiale dall' imprevedibile evoluzione della crisi economica mi sembra più propabile che si proceda alla ricerca immediata di un capro espiatorio piuttosto che addivenire a quel rinsavimento che tu auspichi.

[dostum]

magari no...............
cazzo magari no............. ancora non vi rendete conto che ci sia crisi a livello globale

ma come cazzo ragazzi, va bene tutto dai....

La crisi del debito italiano NON E' una crisi globale. Quella del debito greco NON E' una crisi globale.

Nel 1993 siamo usiciti dallo SME per una situazione simile. Crisi globale o meno, il debito pubblico e' sempre l'espressione della politica fiscale fatta dai governi di un dato paese.

Puoi dire che il fatto che siamo in recessione (crescita del pil negativa o stagnante) e' dovuto principalmente ad una crisi globale. Ma che tu mi dica che gli investitori vendono i BTP italiani o quelli greci perche' c'e' la crisi globale proprio no.
Perche' comprano invece i franchi Svizzeri? Perche' sanno di cioccolato? La Svizzera non soffre la crisi globale?

Qui c'e' bisogno di un NUOVO governo poche balle. La crisi del debito, che al momento e' la cosa peggiore, la devi risolvere adesso. E berlusconi non e' in grado di farlo. Punto.

Temo nemmeno Monti,Tremonti o l'intera catena delle dolomiti.Oltretutto mi spiegate se questa gente è così brava come che a nemmeno do 10 anni dal varo l'euro è al collasso?

[Drogato_ di_porno]

Ripeto cose già dette 1000 volte:

1)Berlusconi non lascerà mai perchè rappresenta interessi suoi e non solo suoi.

2)Siamo in campagna elettorale e nel 2012 o 2013 si voterà. Un governo non prende mai decisioni impopolari in campagna elettorale. Ricordatevi la frase di Silvio a Tremonti: "Con questa manovra perdiamo le elezioni. Vorrà dire che il prox governo farà una manovra da 60 miliardi, problemi di chi viene dopo."

Il resto è aria fritta. Lo spread può pure arrivare a 850 che non cambierà nulla. Andremo avanto così, piaccia o non piaccia.

[Capitanvideo]

Ripeto cose già dette 1000 volte:

1)Berlusconi non lascerà mai perchè rappresenta interessi suoi e non solo suoi.

2)Siamo in campagna elettorale e nel 2012 o 2013 si voterà. Un governo non prende mai decisioni impopolari in campagna elettorale. Ricordatevi la frase di Silvio a Tremonti: "Con questa manovra perdiamo le elezioni. Vorrà dire che il prox governo farà una manovra da 60 miliardi, problemi di chi viene dopo."

Il resto è aria fritta. Lo spread può pure arrivare a 850 che non cambierà nulla. Andremo avanto così, piaccia o non piaccia.

Forse al 2012....ma nel 2013 così non ci si arriva. Quando si tratterà di fare riforme da lacrime e sangue pena il default (e non credo che per questo ci voglia molto) il silvietto o scappa o cade il governo. vabbe' governo dai....quella roba li insomma.

Nel frattempo ecco qualche ideuzza (politica) di Renzi:

FIRENZE - Il primo punto è sulla costituzione di una sola Camera con non più di 500 eletti, l'ultimo sul sequestro rapido e la gestione efficiente dei patrimoni delle azienda. Le cento proposte sulle quali il sindaco di Firenze Matteo Renzi chiama al confronto prima di tutto il Pd, sono da oggi pubblicati sul sito di Big Bang www.leopolda2011.it, la convention conclusa ieri a Firenze. Tanti i temi toccati nel documento offerto adesso alla discussione attraverso una pratica che lo stesso sindaco rottamatore ha definito Wiki-Pd: ritorno ai collegi uninominali, abolizione delle province e del Cnel, unione di piccoli comuni, azzeramento dei contributi alla stampa di partito, via i vitalizi, ma anche due canali Rai (dalla quale devono 'uscire' i partiti) finanziati esclusivamente dalla pubblicità ed il riconoscimento, regolamentato, delle unioni civili.

Le Cento idee coprono quasi tutte le aree di intervento politico: per il welfare la riforma delle pensioni con la parificazione da subito dell'età pensionabile per uomini e donne, un "modello danese" per gli ammortizzatori sociali e l'introduzione del quoziente familiare; per la sanità la chiusura di tutti gli ospedali con meno di cento posti letto che non abbiano servizi di rianimazione 24 ore su 24; per l'economia l'abolizione dell'Irap tagliando i sussidi alle imprese e la liberalizzazione dei servizi pubblici locali, dove i dirigenti nelle aziende pubbliche devono essere a termine. Il capitolo sulla giustizia prevede che gli avvocati siano pagati solo su preventivo e che i magistrati non osservino più di 30 giorni all'anno di sospensione dell'attività giudiziaria. Prevista anche un'amnistia condizionata per i politici corrotti: per ottenerla devono confessare, fare i nomi dei complici, restituire il maltolto ed impegnarsi ad abbandonare la politica. Infine la cultura: al cavallo di battaglia dell'abolizione del valore legate del titolo di studio c'é anche l'impegno a non erogare mai meno dell'1% del Pil alla cultura, per la quale i contributi privati devono essere defiscalizzati.

[Il Fede]

[zio]

cmq sia, l'epoca berlusconi è finita.
spero vivamente che sia finita anche l'epoca dell'antiberlusconismo, che i partiti si muovano verso nuove idee che rimettano in discussione tutti i privilegi e le sacche d'interesse e che si ragioni sui diritti per compensare i sacrifici che dovremo compiere...

In giro non vedo nulla che faccia pensare ad un evoluzione del genere. Se ci sarà un governo tecnico fondamentale sarà il "tecnico" che si aggiudicherà il Viminale. Si prepareranno le elezioni con posizioni ancora più polarizzate e radicalizzate. Anche nel caso in cui l'Italia prenda una batosta micidiale dall' imprevedibile evoluzione della crisi economica mi sembra più propabile che si proceda alla ricerca immediata di un capro espiatorio piuttosto che addivenire a quel rinsavimento che tu auspichi.

in giro ci sono forti segni che l'epoca di Berlusconi "ghepensmì" è finita. basta guardarsi intorno. come toglie lo sguardo qualcuno scappa....

non penso ad un governo tecnico, sarebbe capace solo di eseguire la Patrimoniale (per altro voluta da Marcegaglia e Montezemolo, tanto ai loro patrimoni che gli fa? ed è chiaro che una patrimoniale per funzionare, cioè dare gettito, deve colpire l'80% degli italiani, cioè noi...). è l'unica cosa che i tecnici sanno e possono fare: fare cassa e pagare i debiti. non hanno e non possono avere visioni strategiche per l'italia.

io penso agli schieramenti per le nuove elezioni.
se berlusconi si fa da parte e viene candidato una persona nuova, espressione delle primarie finalmente introdotte, sarà il primo passo nel centrodestra per far piazza pulita di quei colonnelli provenienti dagli schieramenti politici di fine 900...PSI, MSI, DC, Liberali, etc. orami più che rappresentanti politici sono difensori di sacche di interesse.
e così sarà palese se davvero nel PDL non ci sono idee, non c'è discussione, etc.

allora e solo allora vedremo come risponderà il centro sinistra, che alleanze farà.
ti immagini? si allea con vendoliani, IdV, grillini, girotondini (a proposito...che fine han fatto?), cioè in definitiva ripropone uno schema antiberlusconiano? bene. magari.
oppure anch'esso apre ad una fase politica nuova, piena di idee e di nuovi volti.
(guarda che loro sono più avanti del PDL. almeno di 4 anni....)

io credo fermamente che se una cosa funziona, quella va copiata.
le primarie nel PD han dato una bella ventata di novità e di idee.
e allora si copia. perchè le idee e le novità ci sono anche nel PDL.

come disse? gli artisti copiano, gli intellettuali citano. O.Wilde.

[TeNz]

non penso ad un governo tecnico, sarebbe capace solo di eseguire la Patrimoniale (per altro voluta da Marcegaglia e Montezemolo, tanto ai loro patrimoni che gli fa? ed è chiaro che una patrimoniale per funzionare, cioè dare gettito, deve colpire l'80% degli italiani, cioè noi...). è l'unica cosa che i tecnici sanno e possono fare: fare cassa e pagare i debiti. non hanno e non possono avere visioni strategiche per l'italia.

invece le visioni strategiche e lungimiranti di 20 anni di berlusconismo dove sono?

diciamo la verità, nessuno può fare un cazzo con i lacci imposti da bce, fmi ecc. ecc.

[zio]

anticipo diablo, che mi scuserà, ma questa è molto bella e ironica.

[zio]

non penso ad un governo tecnico, sarebbe capace solo di eseguire la Patrimoniale (per altro voluta da Marcegaglia e Montezemolo, tanto ai loro patrimoni che gli fa? ed è chiaro che una patrimoniale per funzionare, cioè dare gettito, deve colpire l'80% degli italiani, cioè noi...). è l'unica cosa che i tecnici sanno e possono fare: fare cassa e pagare i debiti. non hanno e non possono avere visioni strategiche per l'italia.

invece le visioni strategiche e lungimiranti di 20 anni di berlusconismo dove sono?

diciamo la verità, nessuno può fare un cazzo con i lacci imposti da bce, fmi ecc. ecc.

addirittura 20 anni adesso?
cmq non voglio far polemica.
gli ultimi tre anni forse, dico forse, ci hanno permesso di galleggiare davanti ad una crisi in cui altre nazioni europee hanno dovuto prendere il contributo dell'EU per salvarsi. ma non c'è controprova.

io non credo in un governo tecnico. ripeto serve solo per ordinaria amministrazione.
noi non abbiamo bisogno di questo. abbiamo bisogno di riforme strategiche e forti. possibilmente condivise, questo sì, condivise. perchè la divisione del popolo italiano in due schieramenti non ha portato grande giovamento a nessuno, ma ha solo reso difficile vivere e lavorare.

[Drogato_ di_porno]

Forse al 2012....ma nel 2013 così non ci si arriva. Quando si tratterà di fare riforme da lacrime e sangue pena il default (e non credo che per questo ci voglia molto) il silvietto o scappa o cade il governo.

Capitano, in realtà la manovra lacrime e sangue è già programmata ma DOPO le elezioni del 2013. Nel 2013 (DOPO le elezioni) è INNESCATA UNA BOMBA da 20 miliardi di euro di riduzione del debito. Tra l'altro con dei meccanismi assurdi, del tipo: o si fa la riforma fiscale (che non si farà) o scattano automaticamente i tagli all'assistenza sociale (che ci saranno sicuramente).

Il governo non fa niente (a parte le leggi per Silvio), tira a campare, e può permetterselo perchè l'Italia non è la Grecia, ha ancora moltissima ricchezza da bruciare. Possiamo sperperare a lungo. A Silvio interessano più le elezioni che le future generazioni.

In ciò consiste la criminosità di Silvio.