[O.T.] Crisi economica

[baroccosiffredi]

Ci sono dei motivi specifici per questo.

Però quando l'euro ha rischiato di sostituire il dollaro mi sembra che l'America abbia iniziato a stampare moneta riportando tutto a posto. L'Europa sta seguendo un percorso diverso, di contenimento dei debiti sovrani, gli Stati Uniti invece stampano moneta in virtù di un predominio politico, economico, bellico, ecc. ecc. e lo aumentano. Quindi gli Stati Uniti potrebbero essere messi peggio della Grecia, ma in virtù delle garanzie che riescono a dare diffcilmente andranno in default, perché nessuno lo vorrà. Probabile che abbia scritto qualche cazzata, ma i motivi specifici quali sarebbero esattamente?

[kayo]

Intanto tutti gli altri aiuti di stato in Europa sono vietati, pena multa della Corte di Giustizia europea

Questa è una regola infranta più e più vole.
Germania, Francia, Inghilterra (non so se questa regola vale anche per loro) e chissa quanti altri hanno versato miliardi a dismisura nella casse delle grandi banche quali: RBS, Société Générale, Deutsche Bank, Dexia, ecc, ecc.
In sostanza hanno nazionalizato le banche pur di salvarle con i soldi dei contribuenti.
Se questo non si chiama aiuto di Stato...

[Alex Teflon]

No, a grandi linee il discorso e' corretto. Una moneta vale, oggi, per numerosi motivi. La sua diffusione, lo status quo, l'offerta migliore di beni e servizi da parte del paese emittente... La politica europea e' incomprensibile se non conosci le strategie mentali dei nordici ed in particolare dei tedeschi. Detto ciò le strategie si sono anche avvicinate molto. Esempio; la fed e' sempre stata dogmatica per quanto riguarda il libero mercato. Fino a che non è fallita lehman. Allora si sono resi conto che se non tappavano il buco saltava tutto. Saltare tutto avrebbe significato probabilmente mandare cinquanta milioni di persone sotto i ponti a mangiare il kitekat. Magari per 10 anni. Quindi hanno dovuto adattarsi ad attuare politiche diciamo socialdemocratiche di fondo. Cosa di cui non è che gli americani siano troppo contenti. L'Europa dal canto suo non stampa moneta ma chiude gli occhi, fa finta di nulla e va avanti. Globalmente parlando a mio avviso l'Europa potrebbe attuare politiche monetarie espansive, e risolveremo un sacco di problemi nell'immediato. Ma le strategie mentali nordiche impediscono questo tipo di rgionamenti. In pratica ai tedeschi di mandare 20 milioni di latini sotto i ponti a mangiare il kitekat non gliene fotte una minchia, e per latini intendo italiani spagnoli, greci e portoghesi. Tanto le loro minchia di Audi BMW Mercedes e vw le vendono lo stesso in Euro. Care. Insomma, una situazione irrisolvibile.

[baroccosiffredi]

Insomma, una situazione irrisolvibile.

Ok, grazie.

Nel frattempo ho trovato questo contatore in tempo reale del debito pubblico americano, http://www.courtfool.info/US_Debt_Clock.htm ma non so fino a che punto attendibile.

[dostum]

Allora Drugat chi sarà il Bard dello Smaug italiota di Bruxelles?

[Drogato_ di_porno]

Mario è il nostro Rommel, ha edificato il Vallo Atlantico. e stavolta gli yankee non passeranno

[dostum]

Mario è il nostro Rommel, ha edificato il Vallo Atlantico. e stavolta gli yankee non passeranno

]

Ma cerrto vinceremo (con l'aiuto del fido alleato germanico) in terra in cielo in mare.......
Però Smaug il tesoro lo aveva sul serio alla BCE temo siano solo ragnatele in cassaforte

[Capitanvideo]

La disoccupazione reale in Europa, secondo il Real-World Economics Review Blog

In blu il tasso dichiarato, in verde chi non cerca perché sfiduciato, in rosso lavoro part-time, in nero chi cerca lavoro ma impossibilitato ad eseguirlo.

http://rwer.wordpress.com/



Manca la milionata di cassaintegrati, dei quali purtroppo una parte rimarrà a casa.

[Alex Teflon]

Sono tanti. Tanti tanti tanti.

[dell]

La disoccupazione reale in Europa, secondo il Real-World Economics Review Blog

In blu il tasso dichiarato, in verde chi non cerca perché sfiduciato, in rosso lavoro part-time, in nero chi cerca lavoro ma impossibilitato ad eseguirlo.

http://rwer.wordpress.com/



Manca la milionata di cassaintegrati, dei quali purtroppo una parte rimarrà a casa.

fa impressione il dato in verde "chi non cerca perché sfiduciato" dell'Italia

[Alex Teflon]

C'è anche da dire che non viene contemplato il dato: lavoro già in nero e me ne sbatto il cazzo, intanto sono cassaintegrato o in mobilità o in disoccupazione.

[Drogato_ di_porno]

fa impressione il dato in verde "chi non cerca perché sfiduciato" dell'Italia

credo che sia più alta per due motivi:

1)La maggior propensione degli italiani al risparmio dei decenni passati ha permesso di accumulare patrimoni che ora fungono da ammortizzatori sociali.
2)Tanti vivono (e vivranno tutta la vita) coi genitori (che in qualche modo possono mantenerli)

questi 2 fattori fanno sì che si possa rimanere a casa depressi, inattivi e sfiduciati. Di fronte alla fame e all'istinto di sopravvivenza sarebbero obbligati ad uscire in cerca di cibo (anche emigrando all'estero: in fondo l'emigrazione è andare dove c'è da mangiare).

[Kronos]

1)La maggior propensione degli italiani al risparmio dei decenni passati ha permesso di accumulare patrimoni che ora fungono da ammortizzatori sociali.

diciamo che il welfare italiano ha permesso nei decenni passati di poter accedere a servizi che nei paesi liberali sono da tempo a pago (sanita', case popolari, scuola ecc) che altrimenti avrebbero contribuito pesantemente a creare debito personale difficilmente ripagabile come sta succedendo in questo periodo negli stati uniti.
Per il resto la scarsa abitudine alla carta di debito e la propensione ad investire nella prima casa come obiettivo primario da raggiungere ha permesso per decenni una tipologia di risparmio maggiore rispetto a paesi anglosassoni dove per contro hai politiche della casa totalmente differenti (affitti molto bassi) e grande propensione al consumo personale di beni non primari.

2)Tanti vivono (e vivranno tutta la vita) coi genitori (che in qualche modo possono mantenerli)

Chi puo' tenta la strada della convivenza e degli esperimenti di occupazione e di "comune" che stanno prendendo piede anche nei piccoli centri urbani. Questa e' una condizione condivisa con gran parte di quelli che, pur avendo un lavoro sottopagato, non possono permettersi ne' un affitto ne' un mutuo.

questi 2 fattori fanno sì che si possa rimanere a casa depressi, inattivi e sfiduciati. Di fronte alla fame e all'istinto di sopravvivenza sarebbero obbligati ad uscire in cerca di cibo (anche emigrando all'estero: in fondo l'emigrazione è andare dove c'è da mangiare).

la tua e' una lettura che non tiene conto di fattori geografici, culturali, economici e sociali che diversificano la situazione dei neet italiani. un neet friulano ha prospettive e situazioni totalmente differenti rispetto ad uno siciliano.
E comunque non tieni in considerazione che i neet sono in fortissima ascesa in molti paesi considerti civili, segnale che evidentemente c'e' qualcosa che va oltre a quello che sostieni.

C'e' da dire poi che non serve piu' come nei secoli passati affidarsi all'emigrazione come risposta, poiche' nei prossimi anni sono previsti centinaia di milioni di esseri umani in spostamento da zone ritenute economicamente povere verso zone piu' ricche: gia' ora questi flussi di disperati in alcune parti del mondo stanno alimentando profondi cambiamenti sociali, economici, sanitari e di sostenibilita' ambientale.

Il problema per come la vedo io e' la crisi di un modello economico e produttivo che non prende in considerazione la sostenibilita' sociale ed ambientale dei beni e dei servizi che produce.

I neet sono per certi aspetti un prodotto ben definito in questo periodo di crisi, quasi l'applicazione nel sociale del principio dell'obsolescenza programmata tanto in voga nel sistema produttivo occidentale e turbocapitalista.

[Vasco Rossi]

sono uscito ai max della Borsa, ho 10000 euro da investire:

sarebbe da comprarmi una seconda casa in italia o box ma ti salassano di tasse, non ho figli da intestare

sarebbe da comprarmi una casa in Spagna o Grecia ma ti salassano di tasse, non ho figli da intestare

sarebbe tentare scalping ma puoi soccombere

sarebbe da comprare bot (????????????) ma lo spread è in discesa e il gioco non vale la candela

rifugiarsi in un misero 2%

che fare? direbbe Lenin

spendere e spandere?

comprare un Televisore da 70 pollici ?

orologi a prezzi d' affare?

[GeishaBalls]

10.000 € comprarsi una seconda casa?