[O.T.] Crisi economica

[Matteone]

Sto pensando di togliere tutti i soldi dal libretto postale per comprare oro.
Mi sa che prima o poi potrebbero sparire!

[fender]

Paura più che fondata...anche se adesso l'oro è piuttosto caruccio...

[Capitanvideo]

Sto pensando di togliere tutti i soldi dal libretto postale per comprare oro.
Mi sa che prima o poi potrebbero sparire!

Entra anche tu nel club dei cultori della "reliquia barbarica"

Tieni conto che ci vuole fegato, il 12 Aprile si è aperto con una vendita di 100 tonnellate, con un calo di 10 euro al grammo.

Però i paesi in crescita, in salute, ne stanno importando centinaia di tonnellate, come Russia e Cina.

[coppia_co]

Paura più che fondata...anche se adesso l'oro è piuttosto caruccio...

... peraltro ben lontano dai massimi, va precisato.

[fender]

sì certo, ma da bene rifiugio è diventato qualcosa di speculativo...

[apache]

anche investire in opere d'arte ( ma bisogna essere esperti oppure avere un amico gallerista fidato)

[dboon]

Lavoro: meta' pmi pagano stipendi in ritardo, 30% in arretrato

http://www.adnkronos.com/IGN/News/Econo ... 91849.html

[Scorpio]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10 ... ti/758681/

che brutto quadro..

[dboon]

pure questo


Casta, un milione di persone e 24 miliardi di spese

http://www.liberoquotidiano.it/news/pol ... spese.html

[Husker_Du]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10 ... ti/758681/

che brutto quadro..

Questo e' un buon esempio su come leggere l'informazione.

Secondo l'articolo, citando la World Bank, il PIL della Russia e' ora superiore a quello italiano. Benissimo, tuttavia nell'articolo si parla di Pil a prezzi correnti (inclusivo dell'inflazione) che non e' una misura valida per valutare la ricchezza prodotta. Se produco una mela ad un prezzo di 10euro, il mio pil nominale e' 10 euro. Se tu produci una mela ad un prezzo di 2 euro il tuo pil nominale e' 2 euro, ma tutti e due abbiamo prodotto la stessa mela.

Anyway, quante persone ci sono in Russia? O in Brasile (altro paese citato nell'articolo)? O in Cina?

Fare comparazioni sulla base del PIL nominale e' semplicemente sbagliato (e nessun economista lo farebbe) perche' non e' una buona misura della ricchezza prodotta. Se guardiamo invece al PIL reale per capita (quindi guardiamo ad una misura migliore dello standand of living di un paese) dai dati della World Bank, accessibili a tutti al seguente link: http://data.worldbank.org/indicator/NY.GNP.PCAP.PP.CD

Vediamo che l'Italia ha un PIL per capita (i dati della world bank si riferiscono al Gross National Product che e' molto simile al PIL) che e' il 45% in piu' di quello Russo. In media, ogni italiano produce il 45% in piu' di ricchezza di ogni russo. Se guardiamo al Brasile, il pil pro-capite italiano e' il 180% di quello Brasiliano etc. etc.

I dati vanno letti bene e possibilimente verificati. Leggere e prendere le cose alla lettera senza analizzare criticamente cio' che si legge e' semplicemente sbagliato.

[Capitanvideo]

Si, però il PIL italiano è drogato da 2100 miliardi di debito, con un rapporto ormai oltre il 130%, mentre la Russia ha le finanze pubbliche migliori del mondo, o quasi, con un rapporto al 10%.

Il nostro è un paese che va a implodere, la Russia può solo crescere, senza contare che sta accumulando riserve auree e moneta estera.

Ad ogni modo, la Bce lancerà a novembre l' asset quality review, la revisione della qualità degli asset per monitorare la solidità delle banche, e Draghi ha detto: "Se devono fallire, dovranno fallire. Non c'è alcun dubbio su questo"

Nel mirino queste banche: Banca Carige, Mps, Creval, Bper, Bpm, Popolare Sondrio, Popolare Vicenza, Banco Popolare, Credem, Iccrea, Intesa SanPaolo, Mediobanca, Unicredit, Ubi Banca, Veneto Banca.

Vorrei ricordare che la garanzia sui correntisti è di 100.000 euro (e non 103.000) e che non è lo Stato il garantista, come erroneamente si pensa, ma un consorzio che ha creato un "fondo interbancario di tutela dei depositi".
In pratica si tratta di un accordo tra banche, che al default di una dovrebbero collaborare e fornire copertura ai correntisti.
Sono garantiti solo i cc e i conti deposito. Il fondo si applica solo a banche S.P.A e NON sono compresi gli istituti a credito cooperativo (la Coop con il prestito sociale insomma. Ma questi istituti dovrebbero aderire ad un altro fondo di garanzia).
Facile prevedere che il credito funzionerà se a fallire sarà una piccola banca, mentre ho i miei dubbi sulla copertura di svariati miliardi.
Auguri.

[Painkiller]

Facile prevedere che il credito funzionerà se a fallire sarà una piccola banca, mentre ho i miei dubbi sulla copertura di svariati miliardi.
Auguri.

L'unica banca sistemica in italia è Unicredit. In ogni caso ormai è chiaro che nessuno ha interesse a riproporre un altro disastro tipo Lehman Brothers.

Quindi sulla tutela dei depositi fino a 100,000€ sarei abbastanza tranquillo. Sopra questa cifra invece il rischio è più che concreto (vedi Cipro).

Piuttosto ricordo che in caso di dissesto di una banca, prima dell'intervento del fondo di tutela possono passare settimane, durante le quali il conto sarebbe bloccato. Quindi fare la spesa sarebbe impossibile per chiunque non abbia altri conti o contanti.

P.S. Quest'ultima cosa dovrebbe far riflettere anche i furbissimi che propongono l'abolizione del contante.

[Husker_Du]

Si, però il PIL italiano è drogato da 2100 miliardi di debito, con un rapporto ormai oltre il 130%, mentre la Russia ha le finanze pubbliche migliori del mondo, o quasi, con un rapporto al 10%.

Il nostro è un paese che va a implodere, la Russia può solo crescere, senza contare che sta accumulando riserve auree e moneta estera.

Ad ogni modo, la Bce lancerà a novembre l' asset quality review, la revisione della qualità degli asset per monitorare la solidità delle banche, e Draghi ha detto: "Se devono fallire, dovranno fallire. Non c'è alcun dubbio su questo"

Nel mirino queste banche: Banca Carige, Mps, Creval, Bper, Bpm, Popolare Sondrio, Popolare Vicenza, Banco Popolare, Credem, Iccrea, Intesa SanPaolo, Mediobanca, Unicredit, Ubi Banca, Veneto Banca.

Vorrei ricordare che la garanzia sui correntisti è di 100.000 euro (e non 103.000) e che non è lo Stato il garantista, come erroneamente si pensa, ma un consorzio che ha creato un "fondo interbancario di tutela dei depositi".
In pratica si tratta di un accordo tra banche, che al default di una dovrebbero collaborare e fornire copertura ai correntisti.
Sono garantiti solo i cc e i conti deposito. Il fondo si applica solo a banche S.P.A e NON sono compresi gli istituti a credito cooperativo (la Coop con il prestito sociale insomma. Ma questi istituti dovrebbero aderire ad un altro fondo di garanzia).
Facile prevedere che il credito funzionerà se a fallire sarà una piccola banca, mentre ho i miei dubbi sulla copertura di svariati miliardi.
Auguri.

Se vogliamo ben vedere il debito pubblico e' un vincolo alla crescita quindi uno svantaggio. Inoltre non puoi dire che il PIL e' drogato dal debito pubblico perche' il debito pubblico non e' ricchezza netta (equivalenza Ricardiana). Infatti noi paghiamo piu' tasse proprio per il debito elevato.

Ad ogni modo questo non e' il punto. Il punto e' che non puoi usare iol PIL nominale come metro di paragone per valutare la ricchezza relativa dei vari paesi. E questo e' un fatto.

Anyway, cio' che dice Draghi e' corretto. Il punto e' come decidi chi deve fallire.

[Maurizzio33]

Paura più che fondata...anche se adesso l'oro è piuttosto caruccio...

... peraltro ben lontano dai massimi, va precisato.

l'oro è sceso,che Paesi con un debito molto alto nei confronti della cara banca centrale europea,hanno dovuto pagare appunto in oro,con conseguente calo di prezzo,l'affare in questo momento lo fanno i compraoro sicuramente.

[GeishaBalls]

Facile prevedere che il credito funzionerà se a fallire sarà una piccola banca, mentre ho i miei dubbi sulla copertura di svariati miliardi.
Auguri.

L'unica banca sistemica in italia è Unicredit. In ogni caso ormai è chiaro che nessuno ha interesse a riproporre un altro disastro tipo Lehman Brothers.

Quindi sulla tutela dei depositi fino a 100,000€ sarei abbastanza tranquillo. Sopra questa cifra invece il rischio è più che concreto (vedi Cipro).

Piuttosto ricordo che in caso di dissesto di una banca, prima dell'intervento del fondo di tutela possono passare settimane, durante le quali il conto sarebbe bloccato. Quindi fare la spesa sarebbe impossibile per chiunque non abbia altri conti o contanti.

P.S. Quest'ultima cosa dovrebbe far riflettere anche i furbissimi che propongono l'abolizione del contante.

Come si passi dall'asset quality review al fallimento delle banche italiane e alla tutela dei conti e al l'abolizione del contante è meraviglioso.

Comunque per tranquillizzare quelli che stanno correndo a comprare oro e a chiudere i conti correnti: banca d'Italia ha concluso sei mesi fa una ispezione speciale sui crediti deteriorati nei principali 30 gruppi bancari Italiani, non solo i primi 15 in cui ora anche le istituzioni europee si rivolgono.

Abbiamo visto a primavera il caso di banca delle marche, i cambi al vertice recenti in Carige e le svalutazioni sui crediti di molti istituti.

Quindi questa ulteriore ispezione non cambierà nulla, serve a fare un confronto a livello europeo, tranquilli