[O.T.] Crisi economica

[Drogato_ di_porno]

miticuzzi

[neo71]

L'evasione in Italia assurge a forma d'arte. Dovrebbero fare un museo con quella crema e quelle sigarette.

Questa è arte, non è più evasione.

non per niente da noi l'evasione fiscale si chiama "Finanza Creativa"

Se è per quello non ci facciamo mancare neanche gli "Accertamenti Creativi" del dott. Befera.

[sessantanove]

Report del 4 novembre 2013 - Di Giorgio Mottola. I commessi del Senato sono tra i pochi lavoratori che in Italia possono andare in pensione a 53 anni. Nel 2012 Palazzo Madama aveva elevato i limiti dell'età pensionabile dei suoi dipendenti adeguandola a quella del resto del Paese. Ma, leggendo tra le righe, si scopre che l'obbligo riguarda appena 50 dipendenti su 840. E intanto lo scorso luglio c'è chi ha provato andare in pensione persino a 52 anni.

[coppia_co]

miticuzzi ...

L'anno scorso abbiamo intercettato 66 milioni di euro tra in entrata e in uscita (cit.)



e della serie Lapalisse era un ... se la persona mostra nervosismo ...

[gi.kappa.]

Se esiste un economista nel forum, può spiegare come funziona il Patto di Bilancio europeo, che entrerà in vigore nel 2015 (il cd fiscal compact)?

Ho letto i punti principali dell'accordo e ho letto anche che esistono due correnti di pensiero:
.M5S che parla di un obbligo di ridurre le spese di circa 50 mld l'anno per un periodo di 20 anni;
.chi invece sostiene che la precedente affermazione sia una bufala in quanto esistono meccanismi (non li sto ad elencare perché sono una decina) in base ai quali ogni Stato (riassumo molto grossolanamente) riduce ogni anno in base a quanto riesce, con eventuale slittamento dei 20 anni previsti per la riduzione del rapporto decifit/pil.

Chi ha ragione?

[Capitanvideo]

Se esiste un economista nel forum, può spiegare come funziona il Patto di Bilancio europeo, che entrerà in vigore nel 2015 (il cd fiscal compact)?

Ho letto i punti principali dell'accordo e ho letto anche che esistono due correnti di pensiero:
.M5S che parla di un obbligo di ridurre le spese di circa 50 mld l'anno per un periodo di 20 anni;
.chi invece sostiene che la precedente affermazione sia una bufala in quanto esistono meccanismi (non li sto ad elencare perché sono una decina) in base ai quali ogni Stato (riassumo molto grossolanamente) riduce ogni anno in base a quanto riesce, con eventuale slittamento dei 20 anni previsti per la riduzione del rapporto decifit/pil.

Chi ha ragione?

Non sono economista (per fortuna) e non so chi abbia ragione.
A leggere in rete si direbbe che la regola sia ferrea e che ci sarebbero sanzioni. Ma altre regole ferree sono state aggirate in questi anni, anche dalla BCE, figuriamoci gli Stati.

Facciamo due conti, vediamo se il M5s ha portato cifre esatte.
Prendendo per buono il rapporto Istat che parla di un rapporto al 133,3% (ho fatto i calcoli con i dati della banca mondiale e mi risulta 139%, ma vabbè) e che il debito pubblico è al momento di 2076 miliardi, risulta un PIL di 1560 miliardi.
Per rientrare al 60% (mantenendo il PIL stabile, anche se impossibile, ma tanto per farci un'idea) servirebbero 1145 miliardi.

prendendo per buono Wiki, che dice: l'obbligo per i Paesi con un debito pubblico superiore al 60% del PIL, di rientrare entro tale soglia nel giro di 20 anni, ad un ritmo pari ad un ventesimo dell'eccedenza in ciascuna annualità;

significa che servirebbero inizialmente 57 miliardi, subito, nel 2015.

Mi vien da ridere. Anzi, rido.

[Drogato_ di_porno]

M5S che parla di un obbligo di ridurre le spese di circa 50 mld l'anno per un periodo di 20 anni;

è una bufala colossale. è un calcolo che può fare chiunque:

[bellavista]

M5S che parla di un obbligo di ridurre le spese di circa 50 mld l'anno per un periodo di 20 anni;

è una bufala colossale. è un calcolo che può fare chiunque:

Ma ancora credere alle cazzate che dicono quelli di report in economia?
Secondo sta rincoglionita il fiscal compat non "strangola nessuno"?

Il primo anno 50 miliardi
Il secondo 48
il terzo 45
Il quarto 43
Il quinto 40

Bello no? Vedete che scende?

Si peccato che in 5 anni 50+48+45+43+40 sono 226 MILIARDI DI EURO in 5 anni
Una passeggiata in un paese che non riesce a trovarne 4 per abolire l'Imu.

Eh no, è solo terrorismo, non si strangola nessuno.... mavaccagare va

[Drogato_ di_porno]

Ma ancora credere alle cazzate che dicono quelli di report in economia?

E' pur sempre la trasmissione della Gabanelli, quella che i grillini volevano al Quirinale prima di urlarle "puttana" dopo il servizio su Casaleggio.

Pensa se grazie al M5S ce la fossimo ritrovata al Quirinale...i 5 stelle avrebbero avallato il fiscal compact

[bellavista]

Ma ancora credere alle cazzate che dicono quelli di report in economia?

E' pur sempre la trasmissione della Gabanelli, quella che i grillini volevano al Quirinale prima di urlarle "puttana" dopo il servizio su Casaleggio.

Pensa se grazie al M5S ce la fossimo ritrovata al Quirinale...i 5 stelle avrebbero avallato il fiscal compact

la gabanelli è tanto brava in tante cose, ma ogni volta che parla di economia dice una puttanata

[Capitanvideo]

Il primo anno 50 miliardi
Il secondo 48
il terzo 45
Il quarto 43
Il quinto 40

Bello no? Vedete che scende?

Si peccato che in 5 anni 50+48+45+43+40 sono 226 MILIARDI DI EURO in 5 anni
Una passeggiata in un paese che non riesce a trovarne 4 per abolire l'Imu.

Eh no, è solo terrorismo, non si strangola nessuno.... mavaccagare va

Pazzesco, e questo Giuseppe Pisauro è professore ordinario alla Sapienza.

Il sorriso quando pensa di aver capito tutto, cioè la discesa del rapporto in base agli anni, è bellissima.
Una ovvietà che spaccia per genialata, ma che purtroppo fa acqua da tutte le parti.
Dimentica che solo i 57 miliardi iniziali sono introvabili, dimentica che il PIL potrebbe scendere ancora, e quindi il rapporto rimanere sempre a livelli altissimi.
Bellissima poi la voce femminile, che con timbro allegro e pimpante dice: "se poi c'è una piccola crescita e un po' di inflazione, che gonfia il pil..."

Una piccola crescita è dal 2009 che dovrebbe arrivare. L'inflazione sta lasciando il passo alla deflazione. Nel frattempo è molto probabile che il rapporto debito/pil nel 2015 sarà oltre il 140%

Devo decidere se il professore di economerda dice cazzate perché essendo servo deve tranquillizzare il popolo o è proprio un economista classico, quindi un coglione.

Tra parentesi se verrà tutto confermato dobbiamo aspettarci una patrimoniale da ferro e fuoco.
O un defaultino parziale.

[zio]

caro Capitano.
ma l'economista fa il suo lavoro.

per risanare o tagli la spesa pubblica o incrementi la spesa pubblica superando il limite del 3% e facendo ripartire i consumi.

per l'economista è semplice calcolo da ragioniere.
tagli 53 miliardi il primo anno?
bene: tagli la sanità pubblica.
altri 50 il secondo anno?
bene: tagli le pensioni.
e via così. = sanità privata e assicurativa; = pensioni private assicurative.

dopo un tot di anni, ripartirà l'economia grazie al mercato vero.
poco importa se nel frattempo le ditte chiudono, i consumi crollano, la gente starà peggio che in grecia.

altrimenti rivedere i trattati, aumentare il deficit dando il via a molte opere pubbliche infrastrutturali già necessarie.
riparte il lavoro, l'impresa, l'occupazione e quindi i consumi e alla fine si pagheranno più tasse, mantenendo un equilibrio fra spesa e debito.
è quello che fanno in germania grazie alla differenza di spread fra loro e noi.
investono e creano lavoro (senza accumulare debito).
per noi il debito quindi è salutare.
dipende fino a quando sarà possibile sostenerlo senza fare riforme che rendano produttivo il lavoro nella pubblica amministrazione in qualsiasi parte d'italia.
solo così (con una produttività della pubblica amministrazione) sarà possibile abbassare le tasse che ormai sono il vero cappio dello stato sul lavoro reale.

[gi.kappa.]

M5S che parla di un obbligo di ridurre le spese di circa 50 mld l'anno per un periodo di 20 anni;

è una bufala colossale. è un calcolo che può fare chiunque:

Ma ancora credere alle cazzate che dicono quelli di report in economia?
Secondo sta rincoglionita il fiscal compat non "strangola nessuno"?

Il primo anno 50 miliardi
Il secondo 48
il terzo 45
Il quarto 43
Il quinto 40

Bello no? Vedete che scende?

Si peccato che in 5 anni 50+48+45+43+40 sono 226 MILIARDI DI EURO in 5 anni
Una passeggiata in un paese che non riesce a trovarne 4 per abolire l'Imu.

Eh no, è solo terrorismo, non si strangola nessuno.... mavaccagare va

Alt alt, state facendo confusione. Si parla di 1/20simo. Per cui 1/20 di 50, 1/20 di 48, 1/20 di 43, ecc.

[Capitanvideo]

Alt alt, state facendo confusione. Si parla di 1/20simo. Per cui 1/20 di 50, 1/20 di 48, 1/20 di 43, ecc.

Si parla di 1/20simo sull'eccedenza del 60%.

Sono 57 miliardi il primo anno.

[Parakarro]

Il sorriso quando pensa di aver capito tutto,.

l'atteggiamento sottidente di chi ha capito tutto è caratteristico di ogni persona che parla di economia.
sia esso politico, economista, professore,forumista,grillino,friggitore di patatine emigrato o feisbucchista.

tutti hanno la soluzione.

tutti ovviamente si smnentiscono o vengono smentiti pochi mesi dopo.

in questi anni:
la crisi doveva finire dalle 5 alle 9 volte
gli usa dovevano saltare in aria dalle 13 alle 16 volte
l'italia doveva fallire almeno entro 3 settembre di fila
l'economia doveva riprendersi almeno ogni primavera.
l'imu doveva essere eliminata 8 volte e ritornare 11

manco i santoni che danno i numeri del lotto...

ps
il professore ha capito tutto quando ha deciso di fare il prof. universitario ed iuncassare il suo bel stipendio tutti i mesi, che piova o che splenda il sole