Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[GeishaBalls]

Vorrei vedere scegliere i politici come si scelgono i medici ed il contrario

Negli ultimi 20 anni le persone hanno continuato a morire, mi faccio curare dall'idraulico, che onesto e non ha mai fatto morire nessuno

[australiano]

Vorrei vedere scegliere i politici come si scelgono i medici ed il contrario

Negli ultimi 20 anni le persone hanno continuato a morire, mi faccio curare dall'idraulico, che onesto e non ha mai fatto morire nessuno

bella battuta ma completamente fuori bersaglio

per esercitare la professione medica, come per quella di ingegnere, architetto, etc... bisogna

a) essere laureati
b) superare un esame di stato
c) essere iscritti ad un ordine

per fare il politico, è sufficiente candidarsi e ottenere dei voti.
che, come è stato detto tante volte, con indignazione, sono uguali.
il voto del premio nobel, valgono tanto quanto quello dell'analfabeta
giusto o sbagliato che sia.

vogliamo dire che per fare il politico occorra essere laureati a una scuola di alta politica, una sorta di master, a cui si possa accedere DOPO essere laureati in qualsiasi altra facoltà? boh, va bene, a me frega nulla. non mi dico nemmeno contrario a questa proposta.
però lo diciamo e lo facciamo diventare legge.
dopodichè avrai ragione.

altrimenti se per "ESPERIENZA" politica intendi saper magheggiare e conoscere i metodi migliori per piazzare gli amici nei posti giusti, allora preferisco quasi quasi gente "inesperta"

ti ricordo altresì che gente molto esperta si è vista bocciare fior di provvedimenti legislativi, anche non secondari, per errori grossolani.

tu mi dirai che le norme le scrivono i funzionari, non i politici... certo. lo so anche io. e allora ti dico "a che servono i politici esperti?"

[manigliasferica]

Dipende maniglia, dipende.

Innanzi tutto vorrei capire perchè un cittadino normale come me debba rinunciare a vedere le (tante) malefatte dei cinque stelle. Consegniamogli l'Italia senza il voto e non se ne parli più?

Conosco personalmente tanti pasdaran grillini e so benissimo che dicono che la raggi non la fanno governare i poteri forti e che ti sbattono in faccia il fatto che il m5s ha un codice etico e gli altri no (che non è vero ma tant'è). Questi restano grillini al momento pure se grillo viene arrestato per duplice omicidio in flagranza di reato.

Ma quanti sono però questi? A roma sono tutti così? A torino sono tutti così? I berlusconiani avevano tante ragioni per votare berlusconi i grillini una sola, se viene meno......

no cicciuzzo, dico solo che la strategia di parlare sempre del m5s è controproducente. sia che tu ne parli male che ne parli bene.
poi fai pure come credi, però vorrei farti una domanda, come mai tu ma anche altri forumisti come DA, ariva etc siete sempre qui a parlare male del m5s e non scrivete mai le cose belle che fa il governo e il PD (che è l'unico baluardo contro il m5s) ?
Io settimana scorsa ho scritto sul topic di Renzi facendo i complimenti per la legge per le coppie di fatto.
Le notizie (o cose) buone sono molto più forti delle notizie (cose) brutte.
Però se parli solo di cose brutte gli dai potere...

Riguardo la cosa delle città, perchè non ti chiedi mai come sia la situazione del sindaco e della giunta di (scrivo città a caso) Lecce, Cosenza, Udine, Pistoia?
Non credi che se le metti sottopressione con notizie contro 24/7 + gossip verrebbe fuori marcio anche da quelle città?

Sai anche te che se i giornali le tv le radio scavassero 24/7 + gossip su Sala e sulla giunta di Milano verrebbero fuori tante di quelle porcate!! Perchè il marcio ce dove esiste la povertà ma mille volte tanto dove ce la ricchezza...e Milano è ricca, tanto ricca!

Tu continui a cambiare discorso, ma il problema dell'Italia non è Roma o i 5s, ma sono la crisi economica, la disoccupazione e l'immigrazione gestita alla cazzo di cane.
E chi ce al governo da anni? Il Pd.
Se vuole provare a vincere alle prossime elezioni il Pd deve provare ad invertire rotta su disoccupazione e immigrati.
Alla gente interessano quelle cose.
Non può sempre stare li a dire: "i m5s fanno schifo e sono degli schizoidi!"
Ok, tu Pd avrai ragione su quella cosa, ma sui problemi del paese cosa vuoi fare? Cosa stai facendo? Ad occhio e croce una beata mazza perchè se siamo in questa situazione dopo anni vuol dire che non sapete governare o governate male.

[walter84]

hai ragionissima maniglia ma dimentichi che per cicciuzzo la crisi economica non esiste...la disoccupazione giovanile idem...sono tutti sereni, felici e contenti come lui..sull'immigrazione è stato persino capace di dire che Alfano ha fatto tutto bene ed era un buon ministro dell'interno... ..quindi è ovvio che queste questioni (a lui e a chi la pensa come lui....) non passano minimamente per la testa e a chi gliele fa notare le liquida come fastidiose seccature......è proprio perché il pd ora ragiona così che la gente non li sopporta più e vede i 5s..loro si..come male minore....ma tanto non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire....sulla questione delle amministrazioni locali poi hai detto tutto e non c'è niente da aggiungere...

[SoTTO di nove]

Ieri, in replica stamattina, confronto in Tv tra un esponenete grillino e Rotondi sugli stipendi dei parlamentari.
Questo è uno degli argomenti che più mi sta a cuore. Io sarei per togliere o almeno ridurre ulteriormente il vitalizio ma non fare propaganda sullo stipendio che deve essere adeguato al ruolo. (che poi molti politici non siano adeguati di loro è un altro paio di maniche)
Dopo le polemiche su alcuni stipendi nel comune di Roma (giustificati dal dover premiare la "competenza", in controtendenza al taglio a livello nazionale) pensavo che il discorso fosse stato accantonato.
Invece si insiste sul dover restituire.

Il problema è che la restituzione (di cui il movimento si vanta, attraverso i suoi parlamentari) non è volontaria.
Il movimento ti dice, "o restituisci secondo le nostre regole o sei fuori".
è ovvio che vantarsi di destinare la parte eccedente dello stipendio alla micro impresa sia in fondo uno stratagemma pubblicitario che premia i "vertici" sulla pelle dell'eletto. Mi si dirà, ma chi si candida lo sa in partenza, esticazzi, piuttosto che niente (nessuna candidatura)è meglio piuttosto (diventare parlamentare con tutti i suoi vantaggi)
Per i vertici è come fare beneficenza con il culo degli altri (il movimento, la casaleggio& co+Grillo fanno nel frattempo soldi con il blog) perdipiù sbandierandola. (cosa che per chi fa beneficenza sottotraccia è odioso).

Cosa ci vede un grillino in tutto questo, cioè cosa c'è da santificare in una mossa che è più simile ad uno sopt pubblicitario che non ad un reale aiuto alla salute della nazione.

Sono caduti molti mantra che erano chiaramente fumo negli occhi (prendiamo l'uno vale uno che si trasformain un "a Roma la Raggi sta facendo tutto da sola...") questo invece, che è una farsa, resiste imperterrito.
#rendicontiamoconlespallealmuro.

[walter84]

sarà anche uno spot pubblicitario ma mi sembra molto più efficace questo che le ridicole mancette elettorali (80 euro e non solo...) che elargiva renzi sprecando miliardi di euro e aumentando il debito pubblico...

[australiano]

Ieri, in replica stamattina, confronto in Tv tra un esponenete grillino e Rotondi sugli stipendi dei parlamentari.
Questo è uno degli argomenti che più mi sta a cuore. Io sarei per togliere o almeno ridurre ulteriormente il vitalizio ma non fare propaganda sullo stipendio che deve essere adeguato al ruolo. (che poi molti politici non siano adeguati di loro è un altro paio di maniche)
Dopo le polemiche su alcuni stipendi nel comune di Roma (giustificati dal dover premiare la "competenza", in controtendenza al taglio a livello nazionale) pensavo che il discorso fosse stato accantonato.
Invece si insiste sul dover restituire.

Il problema è che la restituzione (di cui il movimento si vanta, attraverso i suoi parlamentari) non è volontaria.
Il movimento ti dice, "o restituisci secondo le nostre regole o sei fuori".
è ovvio che vantarsi di destinare la parte eccedente dello stipendio alla micro impresa sia in fondo uno stratagemma pubblicitario che premia i "vertici" sulla pelle dell'eletto. Mi si dirà, ma chi si candida lo sa in partenza, esticazzi, piuttosto che niente (nessuna candidatura)è meglio piuttosto (diventare parlamentare con tutti i suoi vantaggi)
Per i vertici è come fare beneficenza con il culo degli altri (il movimento, la casaleggio& co+Grillo fanno nel frattempo soldi con il blog) perdipiù sbandierandola. (cosa che per chi fa beneficenza sottotraccia è odioso).

Cosa ci vede un grillino in tutto questo, cioè cosa c'è da santificare in una mossa che è più simile ad uno sopt pubblicitario che non ad un reale aiuto alla salute della nazione.

Sono caduti molti mantra che erano chiaramente fumo negli occhi (prendiamo l'uno vale uno che si trasformain un "a Roma la Raggi sta facendo tutto da sola...") questo invece, che è una farsa, resiste imperterrito.
#rendicontiamoconlespallealmuro.

lasciando perdere tutto il resto... ma sta cosa dei SSSSOLDI che farebbe la Casaleggio col blog... sinceramente mi fa ridere. oppure tenerezza.

[Drogato_ di_porno]

Sarà, ma a me sto reddito di cittadinanza sa proprio di cosa di destra, panem et circenses

se "il rimedio è la povertà" il reddito di cittadinanza non serve

[manigliasferica]

@sotto
questo tuo discorso non lo capisco.
se nel regolamento hanno questa cosa del dover restituire i soldi lo faranno felici, lo faranno perchè obbligati boh....l'importante è che lo facciano.

Zuckerberg e Gates hanno donato 10 milioni di $ in beneficienza ai poveri di vattelapesca? Sti cazzi! Tanto per loro sono noccioline.
Vero, però intanto lo hanno fatto.

Intanto il microcredito del m5s con i soldi degli stipendi restituiti http://www.movimento5stelle.it/parlamento/microcredito/
non mi pare sia una cattiva idea.

questi attacchi sul nulla anzi in questo caso su una attività lodevole del m5s sono da masochismo puro.

piuttosto gli altri partiti dovrebbero copiare questa idea e farla loro. alla gente farebbe piacere o no?
il Pd (con Martina che in un futuro non troppo lontano sarà il nuovo segretario e candidato a premier del Pd) già sta studiando un piano che è uguale al reddito di cittadinanza del m5s ma chiamandolo in un'altra maniera.

[Drogato_ di_porno]

lasciando perdere tutto il resto... ma sta cosa dei SSSSOLDI che farebbe la Casaleggio col blog... sinceramente mi fa ridere. oppure tenerezza.

più che ridere c'è da piangere con le idiozie che scrivi. hai scritto 10 pagine di nulla più totale.

[Drogato_ di_porno]

d'altronde australiano se votavi AN votavi Berlusconi.

Il tuo livello mentale è né più né meno questo: complimenti vivissimi.

guardalo tutto, è lungo 1.29, così impari qualcosa su te stesso.

[australiano]

d'altronde australiano se votavi AN votavi Berlusconi.

Il tuo livello mentale è né più né meno questo: complimenti vivissimi.

guardalo tutto, è lungo 1.29, così impari qualcosa su te stesso.

mi sembrano motivazioni migliori di tante altre che ho letto

ps tu invece chi votavi? gentiloni? rotondi? trotzkisti per tabacci?

[TD]

a me sinceramente interesserebbe sapere se con le restituzione di parte dello stipendio da parlamentari, quelli del M5S sono comunque in grado di svolgere l'attività parlamentare, che non si limita solo ad essere presenti e lavorare in aula e nelle commissioni in cui sono stati inseriti, ma ci sono tutte le attività collaterali sia sul territorio che a roma che sicuramente impegnano i parlamentari e hanno bisogno di un dispendio economico, che siano lavori di ufficio, segreteria, ricerca ecc.

nel caso riuscissero a svolgere l'attività parlamentare con la restituzione sarebbe perfetto, se invece con la restituzione alla fine ci si limita a dividere un appartamento in 3 e ad essere presenti in aula ma nulla di più perché alla fine bisogna pur vivere e guadagnare con il lavoro allora si sarebbe solo uno spot la restituzione degli stipendi

[walter84]

mi risulta che però all'estero..e in paesi che funzionano molto meglio dell'Italia....i parlamentari guadagnano la metà o anche meno di quanto prendono in Italia...e non credo vivano di stenti...

[australiano]

a me sinceramente interesserebbe sapere se con le restituzione di parte dello stipendio da parlamentari, quelli del M5S sono comunque in grado di svolgere l'attività parlamentare, che non si limita solo ad essere presenti e lavorare in aula e nelle commissioni in cui sono stati inseriti, ma ci sono tutte le attività collaterali sia sul territorio che a roma che sicuramente impegnano i parlamentari e hanno bisogno di un dispendio economico, che siano lavori di ufficio, segreteria, ricerca ecc.

nel caso riuscissero a svolgere l'attività parlamentare con la restituzione sarebbe perfetto, se invece con la restituzione alla fine ci si limita a dividere un appartamento in 3 e ad essere presenti in aula ma nulla di più perché alla fine bisogna pur vivere e guadagnare con il lavoro allora si sarebbe solo uno spot la restituzione degli stipendi

innanzitutto non è che restituiscano proprio tutto eh
che qua mica abbiamo tutti l'anello al naso

c'è una parte che si chiama stipendio e una parte che si chiama in altro modo (a sua volta diviso tra rimborsi, agevolazioni, privilegi, gettoni presenza, etc)

metti che il totale sia 15000, mi pare che lla fine ne restituiscano, in media, tipo 5000, il resto se lo tengono. (sto inventando le cifre he, magari è di più, magari è di meno, non lo so)

inoltre, poi hanno diritto ad altri assegni per gli assistenti. che sono tipo altri 6mila o giu di lì.

poi hanno mille altri sconti e agevolazioni varie.

tipo, qualche anno fa, ai bei tempi, se un comune mortale voleva un'auto, andava in concessionaria e pagava.
se un parlamentare voleva una macchina del gruppo fiat veniva trattato alla stregua di un arbitro internazionale di serie A

idem sui mutui e fidi. se un povero cristo vuole un finanziamento in banca gli fanno mille storie.
se è parlamentare... credo che ti diano, sulla fiducia, un fido di 100mila euro a tasso ridicolo
etc



poi considera che se un professionista, un dirigente, una persona con un suo lavoro va in parlamento... ogni minuto di quel tempo è sottratto alla sua ben retribuita e remunerata attività principale.

i 5 stelle, nel 99,9% dei casi son scappati di casa con reddito zero.. quindi qualsisi euro guadagnato in parlamento è EXTRA

oh, non che anche negli altri parti ti non esistano peones così eh... (vedi razzi), però nei 5stelle appunto la percentuale è molto più alta

per dire.. non credo esista un Ghedini nei 5stelle. poi vabbè sugli avvocati ci sarebbe un discorso diverso ancora, perchè per loro essere parlamentari non è una perdita di tempo, ma anzi un metodo di difesa.. quindi da quando possono aggiungere "ON." sul biglietto da visita sicuramente il loro studio acquista molti più clienti.