[OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocondrie

[dostum]

Prossima bomba la Russia. Un paese con 4.200 km di confine con la Cina e un interscambio fino al gennaio scorso privo di controllo.

Ufficialmente solo 150 casi, ufficiosamente andranno moltiplicati per 100.

Probabilmente intendevi dire questo
http://www.rainews.it/dl/rainews/media/ ... tml#foto-1

[pan]

ok ho ragione, allora vediamo un pò, come bisognava essere affrontata questa storia del coronavirus?
torniamo indietro di 4 settimane.
tu governo controlli i social, i forum, internet in pratica.
chi scrive notizie false, che creano panico, allarme, chi diffonde notizie che non deve diffondere etc etc rischia minimo 3 anni di carcere fino all'egastolo. multe da 500000€ in su. E in carcere ci vai veramente. E le multe le paghi. Ti portano via tutto.

Ok.
Il forum il 70% dei post di questo topic sarebbero da cancellare e la gente arrestata.
Poi tutta la gente sui social fb etc etc

Perchè è così che funziona il controllo.

Ovviamente se uno sa che sta scrivendo cose non gradite all'ordine costuito, evita.
E su questo topic non ci scriverebbe nessuno.

Premesso che non ho capito qual'è la tua posizione, ti chiedo se io, pessimista fin dall'inizio, segnalatore puntuale delle criticità che avrebbero reso drammatica la situazione italiana, andavo arrestato. E se sì, spiegamene i vantaggi sociali.

[dostum]

maniglia ha ragione. qualcuno citava l'asiatica del 1957, che poi ahimè andò avanti per diversi anni nelle sue varianti. credo tanti morti, milioni di morti, e mica solo in Cina. eppure nessuno si sognò di bloccare il paese. qualche vecchietto, e forse qualche giovane, ci lasciò le penne ma non per questo la fiat bloccò la produzione, gli immigrati con la valigia di cartone smisero di venire al nord ecc.....

qui è bastata una bozza di decreto per far ritornare i cervelli in fuga da mammà...... insomma, l'informazione sta giocando un ruolo potentissimo nella vicenda oltre che sulle scelte politiche.

ok ho ragione, allora vediamo un pò, come bisognava essere affrontata questa storia del coronavirus?
torniamo indietro di 4 settimane.
tu governo controlli i social, i forum, internet in pratica.
chi scrive notizie false, che creano panico, allarme, chi diffonde notizie che non deve diffondere etc etc rischia minimo 3 anni di carcere fino all'egastolo. multe da 500000€ in su. E in carcere ci vai veramente. E le multe le paghi. Ti portano via tutto.

Ok.
Il forum il 70% dei post di questo topic sarebbero da cancellare e la gente arrestata.
Poi tutta la gente sui social fb etc etc

Perchè è così che funziona il controllo.

Ovviamente se uno sa che sta scrivendo cose non gradite all'ordine costuito, evita.
E su questo topic non ci scriverebbe nessuno.

Premesso che non ho capito qual'è la tua posizione, ti chiedo se io, pessimista fin dall'inizio, segnalatore puntuale delle criticità che avrebbero reso drammatica la situazione italiana, andavo arrestato. E se sì, spiegamene i vantaggi sociali.

[pan]

Prossima bomba la Russia. Un paese con 4.200 km di confine con la Cina e un interscambio fino al gennaio scorso privo di controllo.

Ufficialmente solo 150 casi, ufficiosamente andranno moltiplicati per 100.

Putin sta dal principio agendo quello che Boris Johnson aveva pensato di fare. Non può essere altrimenti in un Paese collocato tra il focolaio europeo e quello cinese.

[dostum]

Ma non servivano a noi?
https://www.corriere.it/cronache/20_mar ... d574.shtml

[bellavista]

la situazione è strana perchè non si capisce quanto sia isteria e quanta giusta precauzione.

per esempio si continua o a citare i "positivi" al corona virus, come se si citassero i positivi all'aids
mentre il covid puoi essere positivo senza sintomi e guarire in una-due settomane
non è aids che se sei positivo non guarisci più.

nelle influenze passate c'erano servizi del tg con titolo come: 2 milioni di italiano a letto con l'influenza.
2 milioni, e veniva data come notizia di riempimento.
ora i 20.000 col covid viene data in apertura.

cosi come i morti, ho scritto qualche giorno fa che in italia normalmente muoiono 1600 persone al giorno.
se tu mi dai la notizia:
oggi morte 300 persone per il covid, mi devi dire se quindi ne sono morte 1900 e queste sono 300 in più o queste rientrano nella media dei 1600.

io non trovo queste risposte da nessuna parte

[bellavista]

Ma non servivano a noi?
https://www.corriere.it/cronache/20_mar ... d574.shtml

italiani generosi

[OSCAR VENEZIA]

la situazione è strana perchè non si capisce quanto sia isteria e quanta giusta precauzione.

per esempio si continua o a citare i "positivi" al corona virus, come se si citassero i positivi all'aids
mentre il covid puoi essere positivo senza sintomi e guarire in una-due settomane
non è aids che se sei positivo non guarisci più.

nelle influenze passate c'erano servizi del tg con titolo come: 2 milioni di italiano a letto con l'influenza.
2 milioni, e veniva data come notizia di riempimento.
ora i 20.000 col covid viene data in apertura.

cosi come i morti, ho scritto qualche giorno fa che in italia normalmente muoiono 1600 persone al giorno.
se tu mi dai la notizia:
oggi morte 300 persone per il covid, mi devi dire se quindi ne sono morte 1900 e queste sono 300 in più o queste rientrano nella media dei 1600.

io non trovo queste risposte da nessuna parte

Vero. Ma nelle
Influenze passate non c’erano gli ospedali saturati di gente in rianimazione e le bare accatastate per essere smistate agli altri cimiteri.
Dal punto di vista medico nessuno spiega perché i bambini e adolescenti sembrano quesì immuni. Ok stanno meglio di un ottantenne ma anche loro non hanno anticorpi.
La Spagnola colpiva i giovani e non i vecchi.
Io continuo a pensare che ci siano delle ragioni microbiologiche che vanno al di là di quello che piu’ o meno sa l’uomo della strada ed anche molti medici sulla trasmissione e decorso delle malattie infettive

[pan]

La teoria più convincente sul fatto che i bambini fino ai 10-12 anni non muoiono rimane quella secondo cui le loro cellule delle basse vie respiratorie che determinano le polmoniti fatali non avrebbero i recettori per questo virus. Infatti quando si infettano (perché si infettano, seppure in bassa percentuale) sviluppano una sindrome enterica febbrile con diarrea e talora mal di gola e nessuna di queste condizioni è mortale. Riprendendo l'immagine di Blif, essi non avrebbero un sistema operativo adatto all'azione virale proprio nella sede strategica per un essere umano.

[pan]

la situazione è strana perchè non si capisce quanto sia isteria e quanta giusta precauzione.

per esempio si continua o a citare i "positivi" al corona virus, come se si citassero i positivi all'aids
mentre il covid puoi essere positivo senza sintomi e guarire in una-due settomane
non è aids che se sei positivo non guarisci più.

nelle influenze passate c'erano servizi del tg con titolo come: 2 milioni di italiano a letto con l'influenza.
2 milioni, e veniva data come notizia di riempimento.
ora i 20.000 col covid viene data in apertura.

cosi come i morti, ho scritto qualche giorno fa che in italia normalmente muoiono 1600 persone al giorno.
se tu mi dai la notizia:
oggi morte 300 persone per il covid, mi devi dire se quindi ne sono morte 1900 e queste sono 300 in più o queste rientrano nella media dei 1600.

io non trovo queste risposte da nessuna parte

Vero. Ma nelle
Influenze passate non c’erano gli ospedali saturati di gente in rianimazione e le bare accatastate per essere smistate agli altri cimiteri.
Dal punto di vista medico nessuno spiega perché i bambini e adolescenti sembrano quesì immuni. Ok stanno meglio di un ottantenne ma anche loro non hanno anticorpi.
La Spagnola colpiva i giovani e non i vecchi.
Io continuo a pensare che ci siano delle ragioni microbiologiche che vanno al di là di quello che piu’ o meno sa l’uomo della strada ed anche molti medici sulla trasmissione e decorso delle malattie infettive

Discorso già fatto. Il numero di morti medio mensile nel 2019 fu di 53.940, a marzo magari un po' di più perché nei mesi invernali la mortalità generale è più alta.
Quando apprenderemo il numero totale dei morti a marzo 2020 ne sapremo molto di più perché includerà anche le morti secondarie, tipo l'acuto di altra patologia morto nel trasporto alla ricerca di un ospedale ancora relativamente libero dal coronavirus.

[cicciuzzo]

Resta il fatto che navigando un pò tutti a vista la situazione ha troppi punti interrogativi

e non parlo del discorso delle TI, che quello è forse l'unico discorso certo, anche nel quadro del mancato contrasto e/o intervento verso gli altri problemi di salute delle persone come normalmente avviene

i dati dell'ecatombe bergamasca e bresciana li sappiamo. con tutte le criticità, i respiratori ci sono. il cocktail di farmaci lo fanno. ma le persone muoiono lo stesso e a decine.

quindi il discorso dello spalmare nel tempo il virus ha un senso relativo, perchè se tra un mese arriva in Calabria a prescindere dalla qualità della sanità i morti ci saranno e non meno che altrove

però come scritto qualche giorno fa, a Roma (che ha scambi con Milano altissimi) il virus non sta pressochè facendo danni e ormai siamo ad un mese dal paziente 1

qui ci sono peculiarità del virus che la comunità scientifica deve indagare. e queste peculiarità sono in quel pezzo di Italia che va da Alessandria a Bologna, da Brescia a Piacenza.

così come occorre fare il confronto con il resto d'Europa. gli altri paesi potranno avere contabilità diverse, ma i morti non ci sono. arriveranno dite? boh, leggi il discorso di Roma sopra.

[cicciuzzo]

https://www.repubblica.it/dossier/stazi ... 251653608/

ad esempio questa potrebbe essere una spiegazione. assurda, ma una spiegazione

[manigliasferica]

ahhhh....il fantastico ariva ariva che è daccordo con giarnese... andiamo bene.

ma la cosa è semplice no?
virus che uccide anziani fragili.
ci impiega pochissimo tempo.
tu in "qualche modo" accelleri questo pochissimo tempo dicendo che il virus è mutato.

sarà un problema?

negli anni 70 dicevano che gli aspiranti suicidi correvano dentro le questure per buttarsi dalle finestre e la gente ci credeva anche.

lol pure la supercazzola che c'entra nulla.

ti riporto in topic, hai detto che Boris Johnson ha abbandonato il suo piano causa internet.
che è una cazzata, smentita dai giornali di tutto il mondo. la causa è uno studio dell'Imperial College.
stacce

non sono daccordo, devi vedere la fotografia completa.
Il Boris ha fatto un'uscita discutibile, certe cose è meglio non dirle. Lui come il Trump spesso si comportano come elefanti in cristallerie e i media di tutto il mondo non aspettano altro che impallinarli e fare teatro per avere più visite e vendite.
Se ne stava zitto senza quell'uscita delle pecore e di lasciare,se fosse il caso, gli anziani al loro destino. Perchè è questo il punto che ha dato fastidio/spaventato la gente.
Vedeva come si evolveva la situazione e poi agiva di conseguenza. Ma il Boris è ragazzo esuberante.

Per la cosa dello studio che smentisce le pecore. Non è quello il nocciolo della questione, ma quello sugli anziani e fragili "da sacrificare", se fosse il caso, per dare precedenza alle persone più giovani e produttive.

Questo non vuol dire che io sono daccordo con lui. Dico solo che se se ne stava zitto lasciava lavorare il suo team e poi loro vedevano i risultati: se giusti o puttanate catastrofiche.
Ma come tanti, sottovalutando l'enorme potere delle masse del web, ha dovuto fare marcia indietro perchè "linciato" come senza cuore.

[DON CHISCIOTTE]

nel mio solito tragitto casa-cane vedo sempre qualche anziano in giro a piedi..con o senza mascherina..
io abito in un paese dove in teoria i contagiati sono una decina...ma in provincia i morti ad oggi sopno circa 150...dai 55 ai 90 e passa anni..

[manigliasferica]

ok ho ragione, allora vediamo un pò, come bisognava essere affrontata questa storia del coronavirus?
torniamo indietro di 4 settimane.
tu governo controlli i social, i forum, internet in pratica.
chi scrive notizie false, che creano panico, allarme, chi diffonde notizie che non deve diffondere etc etc rischia minimo 3 anni di carcere fino all'egastolo. multe da 500000€ in su. E in carcere ci vai veramente. E le multe le paghi. Ti portano via tutto.

Ok.
Il forum il 70% dei post di questo topic sarebbero da cancellare e la gente arrestata.
Poi tutta la gente sui social fb etc etc

Perchè è così che funziona il controllo.

Ovviamente se uno sa che sta scrivendo cose non gradite all'ordine costuito, evita.
E su questo topic non ci scriverebbe nessuno.

Premesso che non ho capito qual'è la tua posizione, ti chiedo se io, pessimista fin dall'inizio, segnalatore puntuale delle criticità che avrebbero reso drammatica la situazione italiana, andavo arrestato. E se sì, spiegamene i vantaggi sociali.

la mia posizione è che lo Stato deve controllare. già spiegato, troppo potere internet in mano alle masse crea enormi quantità di energia negativa. ovviamente come già detto è gestibile la cosa in paesi dove la libertà è sempre stata limitata. Adesso gliene dai di più, ma controlli altre cose come internet cosa scrivere cosa dire etc. Funziona molto bene in paesi dove ce enorme ricchezza e dai ai tuoi cittadini lavoro, salarii, strutture per lo svago e il divertimento, ottime infrastrutture. "Noi ti diamo tutto, per le "altre cose" ci pensiamo noi, non ti devi preoccupare"
Lo trovo un buon compromesso.

si saresti stato arrestato.
perchè tutte le notizie le deve dare chi è preposto a darle. e se chi è preposto non ritiene di essere realista/pessimista perchè negativo per la nazione e lo spirito dei suoi cittadini, glissa appunto. questo non vuol dire che dirà che tutto va bene e tutto è bellissimo.
Si cerca un compromesso, come in questi giorni di Covid 19, "la situazione è particolare ma non bisogna avere paura, tutto è sotto controllo, abbiate fiducia."
Una sola voce. Tutto ordinato. Tutto disciplinato.

30 anni fa non avrei mai pensato di concordare con stili del genere.
Ma internet, per come è strutturato attualmente, gente connessa 24/7 dove può dire e fare vedere quello che vuole è veramente una disgrazia.
Per 10 che postano cose intelligenti e utili.
Ce ne sono 90 che postano cattiverie e frustrazioni inutili e dannose.
Sono energia negativa che tu leggi, respiri, vivi, che ti entra dentro.