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[OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocondrie
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
possibile cause situazione in Lombardia
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
foto tratta da skytg24 di ieri pomeriggio su un bus a Milano

“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
secondo un articolo del Fatto Quotidiano, questi sono stati i 10 errori della Lombardia
1. Gli incontri a Roma. L’Unità di crisi di Regione Lombardia si è addirittura riunita il 9 gennaio perla prima volta. Cosa si decide? Fino al 20 febbraio ben poco.
2. Prevenzione inesistente. Manca un piano pandemico regionale: sul sito,l’ultimo disponibile è quello contro il virus N1H1. Data: 2009.
3. Ospedalizzazione di massa. Quando scoppia il “caso Mattia”, la battaglia è già impari. Il virus è ovunque in Lombardia. Le terapie intensive vengono invase e, nonostante se ne fosse parlato a livello centrale già tre settimane prima, la Regione punta sugli ospedali. “È stato un disperato inseguimento all’ospedalizzazione, ma le epidemie non si vincono negli ospedali:quando arrivano lì sono già perse”, spiega una fonte molto qualificata. Con la logica dei più ricoveri possibili, dimenticando la medicina sul territorio, gli ospedali sono andati in collasso.
4. Ospedali veicoli di contagio “accidentale”.La scelta della Regione ha trasformato i presidi sanitari in vettori per la diffusione del virus anche tra gli operatori. Tanto che la percentuale degli infetti tra i medici in Lombardia è la più alta (13%, a livello nazionale è il 9%). I casi degli ospedali di Codogno e di Alzano Lombardo (Bergamo) –chiuso dopo i primi casi e poi inspiegabilmente riaperto –hanno dimostrato che, nonostante le buone prassi di medici e infermieri, il virus ha viaggiato dal pronto soccorso ai reparti.
5. Mancate zone rosse. Nei primi giorni di crisi il Basso Lodigiano diventa zona rossa. Il “modello Codogno” funziona. La Regione però tergiversa sul focolaio della bassa Valseriana, dove i casi sono ormai esplosi. “È evidente –spiega il professor Massimo Galli d e l l’ospedale Sacco –che la chiusura di Nembro e Alzano avrebbe ridotto la diffusione”.
6. I medici inascoltati. Un medico di Bergamo –lo ha raccontato il Wall Street Journal– il 22 febbraio ha provato a farsi ascoltare, mandando una lettera in Regione per consigliare la costituzione di strutture Covid dedicate. La Regione rispedirà al mittente la proposta, salvo ripensarci giorni dopo. Un gruppo di medici sempre di Bergamo scrive al New England Journal of Medicine: “Questo disastro poteva essere evitato con un massiccio spiegamento di servizi alla comunità, sul territorio”.
7. Nessuna sorveglianza epidemiologica. Non c’è stata, fino a ora, nessuna mappatura epidemiologica, attraverso la ricostruzione dei contatti dei positivi.
8. Tamponi ai sanitari.Tra i target sfuggiti c’è la categoria più esposta: il personale sanitario. Spiega Stefano Magnone, medico a Bergamo e segretario regionale dell’Anaao : “All’inizio i tamponi venivano fatti anche al personale asintomatico. Molti erano negativi e il problema è stato sottovalutato. Adesso si mandano al lavoro medici con febbre non superiore a 37,5 e senza nemmeno fare loro il tampone. Forse perché si teme che i positivi siano così tanti, da sguarnire ulteriormente di personale i presidi ospedalieri”.
9. Personale non sufficiente. Dicono i medici in trincea: se tu Regione mi fai aumentare i posti letti in terapia intensiva, ma il personale resta sempre lo stesso, allora mi uccidi. Se non di virus, di fatica.
10. La vocazione al privato. Il “peccato originale”de l modello Lombardia. Una galassia, quella del privato accreditato che, tranne alcune eccezioni, non sembra aver risposto a questa emergenza.
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
il problema dei tamponi in Lombardia
Qual è il problema con i tamponi in Lombardia? Come abbiamo spiegato, sono 28.761 le persone contagiate dal Coronavirus SARS-CoV-2. I casi attualmente positivi (il totale include i guariti e i deceduti) sono 18.910. Ma sono davvero poco meno di 20mila in tutta la regione le persone che hanno contratto il coronavirus? Gli open data della Protezione Civile ci informano che in Lombardia sono stati eseguiti (alla data dell’aggiornamento del 23 marzo) 73.242 tamponi. Il che significa che solo una piccolissima percentuale degli abitanti della Lombardia (oltre 10 milioni di persone) è stata effettivamente sottoposta al famoso test. Fermo restando che non è assolutamente detto che ogni singolo tampone corrisponda ad un paziente diverso. Ad esempio è probabile che pazienti considerati guariti o le persone messe in isolamento domiciliare vengano sottoposte più volte al test per confermare la negativizzazione del tampone. Sappiamo che la Regione ha stipulato un accordo con la Copan Diagnostics di Brescia (che produce i kit) per la vendita di 200 mila tamponi a settimana per un totale complessivo di un milione e mezzo. La stessa azienda è in grado di produrne dieci milioni a settimana. I tamponi insomma non mancano, diversa invece è la questione relativa alla capacità di eseguire le analisi: il sistema semplicemente non ce la fa.
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
forza Trez!
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
questa notte mi è capitato di incrociare un intervento di Giovanna Botteri, corrispondente RAI da Pechino, che racconta che in Cina si stanno già preparando per il ritorno del contagio a Ottobre (dato per scontato), programmando la riapertura delle scuole proprio in funzione di veicolare la seconda ondata di contagi verso l'autunno.
- OSCAR VENEZIA
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Hanno smesso di farsi i pipistrelli all’acqua pazza ?
Di infilarsi anguille vive nel culo ?
Ai voglia a prepararsi, fino anche rimangono cinesi partoriranno virus dalla mattina alla sera.
Io a Roma ho sempre visto qualche turista cinese con la mascherina , anche prima del fattaccio.
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
perchè invece il numero dei decessi è un dato veritiero e attendibile?SoTTO di nove ha scritto:Rodomonte più o meno dice quello che dico io senza usare i numeri.
Anche io infatti ho scritto che il numero di positivi rilevati non serve più per vedere gli effetti della quarantena perchè i tamponi si fanno in maniera differente ogni volta. (invece i tg usano soprattutto il numero dei positivi rilevati ogni giorno per vedere se c'è un calo)
Ho aggiunto solamente che è più veritiero seguire l'andamento dei decessi. Se calano vuol dire che sta funzionando. In questa settimana hanno smesso di crescere ma stanno calando meno del previsto.
IN PROVINCIA DI BERGAMO
Coronavirus, studio su Nembro: «Il numero vero di morti è almeno 4 volte quello ufficiale»
Il divario con i dati storici. «Molti decessi non vengono classificati come Covid-19 perché non si fanno i tamponi all persone decedute»
Se non riesci a leggerlo visto che quei barboni del corriere hanno tutto il sito a pagamento qui trovi un altro articolo che ne parla:
https://www.open.online/2020/03/26/vitt ... o-decessi/
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Leggendo il report su Nembro dobbiamo ammetterlo: Plo ci ha preso in pieno quando in piene emergenza lodigiana parlava invece della bergamasca come zona prossima alla catastrofe.
Sogna una carne sinteticanuovi attributi eunmicrochipemozionale
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
SoTTO di nove ha scritto:Scriverò male io che non mi capisci mai.Kowalski ha scritto:Mi spiace continuare a ripetermi ma l'unico dato serio che potrai confrontare sarà quello dei decessi di questo periodo rispetto alla media degli anni precedenti.SoTTO di nove ha scritto:Se pure loro dicono che forse dipende dai tamponi allora l'unico modo per vedere se la quarantena sta funzionando è guardare i decessi.katmandu69 ha scritto:sempre pensato che il problema fossero i tamponi per le statistiche....
http://www.ansa.it/lombardia/notizie/20 ... 1a4ab.html
Quelli più o meno li stanno contando sempre nello stesso modo. Non conta se è il modo giusto l'importante è che sia sempre quello.
(mentre il numero dei tamponi effettuati varia a seconda di come gli gira).
Per ora, in questi 4 giorni di cosidetto "calo" dovuto alle misure di quarantena prese due settimane fa il numero dei morti è sempre troppo regolare.
Non sta aumentando ma per ora non sta calando come dovrebbe. e il calo si doveva già vedere.
Insomma per ora sembra che la quarantena abbia frenato l'aumento esponenziale ma non risolto il problema.
Un altra settimana e si dovrebbe capire qualcosa in più. Ma li vedo molto meno sicuri di prima.
Anche il numero dei contagiati ho sempre pensato e scritto che dipende dal numero dei tamponi effettuati (non solo in Italia). La realtà è ben peggiore da quella che viene propagandata con i numeri "ufficiali", basta controntare quelli diffusi dai vari paesi per capire che qualcosa non torna.
Non sto facendo il conteggio dei morti da coronavirus o meno.
Qui sto spiegando cosa bisogna guardare in questi giorni di "dati diffusi" per capire se le misure di quarantena stanno avendo effetto.
è 3 giorni che ci dicono che la situazione migliora perchè i positivi calano. (mentre i decessi rimangono costanti)
Oggi i positivi sono di nuovo aumentati ma i decessi sono più o meno stabili)
Siccome Katmandù ha postato un articolo dove spiegano che i positivi di Milano sono aumentati perchè sono aumentati i tamponi è ovvio che il dato dei positivi giornalieri NON può essere più preso in esame per vedere se la quarantena funziona.
Quindi siccome il numero dei morti lo stanno contando sempre allo stesso modo (giusto o sbagliato che sia) rimane quello l'unico dato da seguire per vedere se prossimamente la situazione migliorerà. Quello che voglio dire è che quello dei decessi è per ora l'unico dato che sembra "cercato" usando sempre lo stesso parametro di ricerca.
Insomma, se domani, domani l'altro, fra tre giorni, fra una settimana, il dato dei decessi si assesta sempre sui 6/700 morti al giorno vuol dire che la quarantena ha bloccato la salita esponenziale ma non ha fermato il problema.
Che ci siano invece 3000-4000-10.000 positivi in più o in meno al giorno diventa secondario nel capire l'andamento della malattia. (dato che sembra dipendere da tamponi che si fanno o non si fanno in modo diverso da un giorno all'altro).
volevo dire proprio questo,se non fai iil solito numero di tamponi tutti i giorni,i numeri dei contagiati non servono a nulla.forse è più sensato contare il numero dei morti,ma anche li c'è chi dice che sono molti di più quelli reali come fa notare anche kowalski.
detto questo,secondo voi quando potremmo cominciare gradualmente ad uscire?con i contagi a 0 la vedo dura,come dura è tenere ancora per molto gli itagliani chiusi in casa con l'arrivo della bella stagione
il passato non può essere cambiato,il presente offre solo rimpianti e perdite,solo nei giorni a venire un'uomo può trovare conforto quando i ricordi svaniscono.CRASSO!
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
leggere che non si fanno i tamponi ai sanitari è veramente preoccupate.Drogato_ di_porno ha scritto:possibile cause situazione in Lombardia
sostanzialmente uno che ti visita è malato e la attacca lui.
Qui habet, dabitur ei. E comunque: Stikazzi
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
lo chiedevo a markome qualche giorno fa, adesso lo dicono altri
non si fanno i tamponi perchè i sanitari (i lombardi almeno) sono tutti positivi o così si teme
questa roba non finisce più altrochè.....
non si fanno i tamponi perchè i sanitari (i lombardi almeno) sono tutti positivi o così si teme
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Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione
- DON CHISCIOTTE
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- Iscritto il: 20/11/2002, 16:12
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
infatti è per quello che ti dicono di non andare nei ps..
stai a casa e curati...solo in caso di problemi respiratori veniamo noi a prenderti..
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
cicciuzzo ha scritto: questa roba non finisce più altrochè.....

http://www.modenatoday.it/cronaca/predi ... ebook.html
c è sempre tanta musica nell' aria -- a cup of tea would restore my normality-- “Non vi è alcuna strada che porta alla pace: la pace è la via” nulla contro l'utente Tenz
- pan
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Quella cifra era stata scritta al massimo ribasso a inizio epidemia, per non spaventare i compagni di lavoro e al tempo stesso non tenerli troppo allegri. Ma mi era chiarissimo che sarebbero stati moltissimi di più, come Plo ha mostrato con i suoi numeri. Ma i miei compagni, come te del resto, non ci credettero e mi percularono. Oggi è inutile che vi faccia il conto. Li avrete già fatti da soli, anche dopo i dati reali forniti da Gori e altri sindaci delle bergamasca. Un grazie al Direttore del Pronto Soccorso di Pesaro, che ha invitato a togliere di mezzo quella stronzata di #andrà tutto bene# .cicciuzzo ha scritto:Il timore è che le previsioni di pan vengano ahimè drammaticamente smentite
FORZA TREZ, siamo tutti con te e potenzialmente come te.

Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)