[OT] Signore e signori: la guerra.

[cicciuzzo]

Forse sbaglio topic ......

https://www.open.online/2023/01/15/sanr ... legamento/

Fantastico! Questa non poteva mancare, più in basso di così non si poteva andare, avendo mancato di partecipare a "Ballando con le stelle"

qualche giorno fa era comparso ai Golden Globes: https://www.nytimes.com/2023/01/11/worl ... lobes.html

Allo Zecchino d'Oro stanno già facendo i preparativi

Lì canteranno direttamente i figli di Zelensky ovviamente vincendo e sbaragliando la concorrenza

[GeishaBalls]

Dai ragazzi, ancora 48 ore e i russi hanno finito i missili

ma questa battuta qui quante volte dovremo ancora sentirla? Perché fare ironia va bene una volta, alla lunga si comprenderebbe se ci fosse qualcuno che insiste nel dire che la guerra finisce perché i russi finiscono i missili. Peraltro i primi a smentire questo racconto sono gli ucraini che hanno bisogno di motivazioni per chiedere nuove armi. Quelli che chiamate i guerrafondai dicono che i russi hanno fatto una mobilitazione 5 mesi fa, hanno nuovi soldati e tante armi, bisogna aiutare gli ucraini a difendersi o perderanno territori e indipendenza.

Mi viene in mente che non sento più la battuta del prezzo del gas, che bisognava smettere di dare armi perché il gas costava troppo eccetera.

Il gas ora costa meno del mese dell’inizio della guerra, ora tutto a posto, possono continuare a scannarsi, purché il gas non aumenti più

https://www.ilsole24ore.com/art/gas-pre ... fresh_ce=1

io sto ancora aspettando che fallisca la russia e che putin muoia,questione di minuti ormai....credo

Eccola, anche per lunedì 16 gennaio, su Superzeta, almeno un utente, ha ripetuto la stessa identica battuta. Deve far ridere moltissimo, non ridevo più così dai tempi di “cacca, puzza” all’asilo

[GeishaBalls]

Dai ragazzi, ancora 48 ore e i russi hanno finito i missili

ma questa battuta qui quante volte dovremo ancora sentirla? Perché fare ironia va bene una volta, alla lunga si comprenderebbe se ci fosse qualcuno che insiste nel dire che la guerra finisce perché i russi finiscono i missili. Peraltro i primi a smentire questo racconto sono gli ucraini che hanno bisogno di motivazioni per chiedere nuove armi. Quelli che chiamate i guerrafondai dicono che i russi hanno fatto una mobilitazione 5 mesi fa, hanno nuovi soldati e tante armi, bisogna aiutare gli ucraini a difendersi o perderanno territori e indipendenza.

Mi viene in mente che non sento più la battuta del prezzo del gas, che bisognava smettere di dare armi perché il gas costava troppo eccetera.

Il gas ora costa meno del mese dell’inizio della guerra, ora tutto a posto, possono continuare a scannarsi, purché il gas non aumenti più

https://www.ilsole24ore.com/art/gas-pre ... fresh_ce=1

quindi ...quale è la soluzione ? andiamo avanti ad oltranza? perchè mi sembra evidente che Putin non abbia nessuna idea di uscire da sconfitto. Per cui ci sono queste opzioni
1) lasciamo che Putin faccia quel cazzo che vuole
2) interveniamo fino ad annientare militarmente la Russia
3) ci sediamo ad un tavolo concediamo qualcosa alla Russia e cerchiamo di uscirne con il male minore
4) continuiamo con lo stallo nell'illusione che le sanzioni convincano Putin a cedere.

Io voterei per la 3 anche se so che a molti sembrerà il lasciapassare a qualsiasi altro dittatore per avere pretese territoriali con l'uso delle armi.

Andiamo avanti ad oltranza perlomeno a fare le battute che secondo qualcuno non meglio identificato la guerra finirà perché Putin finisce i missili.

Sulla situazione nel campo anche io spero nella tre, ma qui cominciamo a disquisire su chi siamo “noi” che ci sediamo al tavolo, chi il “noi” che decide quale è il male minore da concedere. Le attuali dirigenze delle parti in campo hanno molto da perdere da ogni compromesso

Speravo succedesse nell’ottobre scorso, dopo le vittorie ucraine, ora temo che andremo avanti per un bel po’

[estdipendente]

c’e’ una sola via percorribile: la stessa usata contro l’URSS. dissanguamento lento. potrebbe durare 20 anni e estendersi su piu’ fronti: asia centrale e estremo oriente.
L’osso e’ troppo grosso. non lo vuole mollare nessuno.

[texdionis]

Dissanguamento lento, ottima soluzione... Non fosse che nel frattempo a morire dissanguati saremo noi europei molto prima dei russi? E gli yankee ancora più grassi!

[cicciuzzo]

Dai che 20 anni sono uno sputo rispetto alla vita del pianeta

[GeishaBalls]

c’e’ una sola via percorribile: la stessa usata contro l’URSS. dissanguamento lento. potrebbe durare 20 anni e estendersi su piu’ fronti: asia centrale e estremo oriente.
L’osso e’ troppo grosso. non lo vuole mollare nessuno.

Però il mondo non è tutto schierato con gli americani e nemmeno la maggior parte

Accerchiare la Russia significherebbe fare grosse concessioni al vero nemico / competitor, mi pare di capire. Quindi rendere poco conveniente ai russi continuare a fare i gradassi va bene ma poi significa lasciar spazio a Turchia, agli arabi, ai cinesi. In questi mesi abbiamo fatto passi indietro con tutti questi interlocutori

[markome]

c’e’ una sola via percorribile: la stessa usata contro l’URSS. dissanguamento lento. potrebbe durare 20 anni e estendersi su piu’ fronti: asia centrale e estremo oriente.
L’osso e’ troppo grosso. non lo vuole mollare nessuno.

Però il mondo non è tutto schierato con gli americani e nemmeno la maggior parte

Accerchiare la Russia significherebbe fare grosse concessioni al vero nemico / competitor, mi pare di capire. Quindi rendere poco conveniente ai russi continuare a fare i gradassi va bene ma poi significa lasciar spazio a Turchia, agli arabi, ai cinesi. In questi mesi abbiamo fatto passi indietro con tutti questi interlocutori

Quindi la politica portata avanti finora non è servita a nulla?

[estdipendente]

non ho detto sia una cosa positiva, e’ l’unica alternativa sensata a oggi. poi se nel corso dell’inverno la Russia consolida le posizioni, il sostegno all’Ucraina viene meno, l’infrastruttura e’ completamente distrutta altre varie ed eventuali certo si dovra’ accettare una tregua dettata dalla Russia. per Europa sarebbe nel lungo periodo un setback terribile ma va beh coglioni come siamo ci convivremo.
spero non succeda, questo posso dirlo almeno.
20 anni non sono tanti per la vita del pianeta ma anche per la vita di un singolo puttaniere. ad esempio solo 20 anni fa la sfiga qui era rappresentata dal Bella. oggi c’e’ gente (tanti) che 20 anni nemmeno pensavamo esistessero. compreso chi vede il dissanguamento dell’Europa e l’ingrassamento degli stati uniti. ma quando mai? a livello di ricchezza media non c’e’ confronto tra Europa avanzata e Stati Uniti. Gli USA hanno al loro interno sacche di terzo mondo di size pari a quella che trovi appunto solo nel terzo mondo. Io grande dissanguamento in Germania Olanda Austria Inghilterra Francia Nord Italia proprio non ne vedo. ne’ adesso ne’ tantomeno tra 20 anni.

[GeishaBalls]

Ha peggiorato le posizioni su alcuni fronti per tenerle su altri, ovviamente. L’aggressione della Russia alla Ucraina ha portato a mettere in secondo piano altre cose meno gravi.

Non ci sono solo le questioni di principio, ci sono cose concrete. Se gli scandinavi vogliono essere difesi dalla NATO e devi fare la concessione alla Turchia su un esponente curdo commetti una ingiustizia (una ulteriore, ricordo le polemiche su Ocalan)

[estdipendente]

c’e’ una sola via percorribile: la stessa usata contro l’URSS. dissanguamento lento. potrebbe durare 20 anni e estendersi su piu’ fronti: asia centrale e estremo oriente.
L’osso e’ troppo grosso. non lo vuole mollare nessuno.

Però il mondo non è tutto schierato con gli americani e nemmeno la maggior parte

Accerchiare la Russia significherebbe fare grosse concessioni al vero nemico / competitor, mi pare di capire. Quindi rendere poco conveniente ai russi continuare a fare i gradassi va bene ma poi significa lasciar spazio a Turchia, agli arabi, ai cinesi. In questi mesi abbiamo fatto passi indietro con tutti questi interlocutori

arabi e cinesi andranno avanti cmq. il fenomeno e’ irreversibile. troppi errori negli ultimi 50 anni. ora puoi solo rallentarli, fermarli no. Turchia non e’ lontanamente della size degli altri 2.

[Trez]

Certo che fare partecipare Zelensky alla serata finale di San Remo manderà su tutte le furie Vladimiro... Si vocifera che il premier ucraino canterà in videoconferenza il pezzo del gruppo anni 80 Trio " da da da"

[markome]

Certo che fare partecipare Zelensky alla serata finale di San Remo manderà su tutte le furie Vladimiro... Si vocifera che il premier ucraino canterà in videoconferenza il pezzo del gruppo anni 80 Trio " da da da"

Lo vedrei bene anche in "Trottolino amoroso".

[SoTTO di nove]

c’e’ una sola via percorribile: la stessa usata contro l’URSS. dissanguamento lento. potrebbe durare 20 anni e estendersi su piu’ fronti: asia centrale e estremo oriente.
L’osso e’ troppo grosso. non lo vuole mollare nessuno.

Però il mondo non è tutto schierato con gli americani e nemmeno la maggior parte

Accerchiare la Russia significherebbe fare grosse concessioni al vero nemico / competitor, mi pare di capire. Quindi rendere poco conveniente ai russi continuare a fare i gradassi va bene ma poi significa lasciar spazio a Turchia, agli arabi, ai cinesi. In questi mesi abbiamo fatto passi indietro con tutti questi interlocutori

Il dato di fatto è che, per l'Occidente come entità unica, i buoni rapporti con la Russia avrebbero tenuto a freno tutto il resto.
Ma c'era un problema, economicamente per gli USA non era conveniente.
Per loro meglio il caos nel mondo (non dico che sia voluto ma solo che come conseguenza non era il male peggiore) che non una Ue in stretti rapporti con la Russia. (che sarebbe anche stata facilmente portata a braccetto)

Poi possiamo pure fare la classifica di chi è buono o cattivo ma lo sanno anche i bambini che uno tendente al cattivo non farà il buono se cerchi di isolarlo.
La storia non si fa con i se e con i ma però la mia impressione (che avevo ben prima della guerra) è di una superpotenza (gli USA) che non ha mai cercato di appianare i rapporti con l'ex Urss, anche quando le condizioni lo consentivano.

Concordare sul fatto che uno tendente al cattivo stia facendo il cattivo non ci spiega nulla della Storia.

[estdipendente]

Forse sbaglio topic ......

https://www.open.online/2023/01/15/sanr ... legamento/

Fantastico! Questa non poteva mancare, più in basso di così non si poteva andare, avendo mancato di partecipare a "Ballando con le stelle"

ma guarda che e’ incredibile. ma cosa dovrebbe fare secondo te? e’ ovvio che cerca di attirare il piu’ possibile l’attenzione su di se’. se qualcuno mettesse le tue figlie in pericolo di vita e la loro salvezza dipendesse dall’aiuto di qualcun’altro faresti uguale. facile ridacchiare alla cicciuzzo (che ricorda un po’ quel caratterista del drive in che impersonava Thoeni..vieni a sciare a planibel..vedrai che ridere) quando si ha il culo ben al sicuro in una casa protetta dai cattivissimi USA…