[OT] Signore e signori: la guerra.

[dostum]

ora come allora

[cicciuzzo]

ormai lo scrive perfino politico, non si nascondono neanche più: TOP NEO-NAZI

https://www.politico.eu/article/the-goo ... raine-war/

E si nascondevano prima, con le rune tatuate in testa? Ma ci siamo arrivati ora, bene, ora abbiamo appurato che ci sono neo nazisti anche in Ucraina, Zelensky è ebreo (e pagliaccio) e tutte le altre cose già dette. Ma quello che manca da due anni e mezzo è il nesso tra questa informazione ed il diritto della Russia di denazificare gli Stati. Dopo aver abolito la dottrina del diritto ad esportare la democrazia ora vogliamo sostituirlo con il diritto a denazificare?

E prima ancora, pensate che Putin abbia realmente invaso l’Ucraina per quello? A me sembra più facile credere a Wanna Marchi

Ci sarà su wikipedia una pagina per quelli che hanno il disturbo per il quale iniziano a leggere un libro a pagina 196, e non sanno che i nazisti in quelle 195 pagine hanno bruciato la casa dei sindacati carbonizzando decine di innocenti, cannoneggiato i villaggi nel Dombass (o Donbass), sparato dai palazzi ai poliziotti in piazza Maidan? Che nome avrà poi questo strano disturbo, la scienza l'avrà definito in qualche modo?

[giorgiograndi]

https://www.baltictimes.com/latvia_will ... _-_silina/

e’ singolare come chiunque sia stato nella sfera russa - prendiamo sti sfigati ad esempio- voglia scappare. che dostum non capisca mi e’ chiaro. che markome sia abbozzolato pure. che a cicciuzzo interessi solo la gita fuoriporta va bene. tutto ok. ma che GG dalla sua comoda villa a Beroun dove crescono i porcini si lavi le mani del destino du chi sta 500 km piu’ a est e che pure vorrebbe solo raccogliere porcini e’ orribile. io penso sia giusto che l’Europa vada male. E’ quello che ci meritiamo.

Io penso che la guerra andava fatta, 10 e piu' anni fa. Quando gli ucraini hanno cominciato a bombardare a est, Russia e Europa avrebbero dovuto prendere per i testicoli quei signori che se ne stavano con il culo al caldo a Kiev per appenderli per strada, chiaramente a testa in giu'.
Magari dividere l'ucraina in due parti "virtuali" (o reali), divise dal Dnepr.

Invece l'europa chiedeva a putin di "aiutare a risolvere la situazione" (mattarella dixit), mentre intanto gli americani erano gia' a Kiev a fare i loro interessi (quegli americani alleati degli europei)

[estdipendente]

e’ un modo di vedere la cosa ma dubito sia nell’interesse di lungo periodo dell’Europa una Russia forte e stabile fuori casa. penso sia meglio una Russia isolata e con forti tensioni centrifughe.
ovvio che la sfera di cristallo non ce l’ha nessuno ma conoscendo la storia e avendo toccato con mano la cultura e mentalita’ russa tendo a preferire la seconda opzione.
senza nemmeno parlare della dipendenza energetica.

Chiaro se la Russia avesse avuto una leadership capace di accettare di non essere una potenza globale probabilmente la mia opinione sarebbe diversa.

p.s. dei babbei di Kiev non batte nulla a nessuno. sono tools.

[giorgiograndi]

e’ un modo di vedere la cosa ma dubito sia nell’interesse di lungo periodo dell’Europa una Russia forte e stabile fuori casa. penso sia meglio una Russia isolata e con forti tensioni centrifughe.
ovvio che la sfera di cristallo non ce l’ha nessuno ma conoscendo la storia e avendo toccato con mano la cultura e mentalita’ russa tendo a preferire la seconda opzione.
senza nemmeno parlare della dipendenza energetica.

Chiaro se la Russia avesse avuto una leadership capace di accettare di non essere una potenza globale probabilmente la mia opinione sarebbe diversa.

p.s. dei babbei di Kiev non batte nulla a nessuno. sono tools.

Il primo interesse dell'europa e' la tranquillita' dei propri cittadini + la prosperita' economica e sociale. Allargamento del ceto medio in primis.
Il lungo periodo e' la classica follia che ha poco senso. L'europa si deve prendere cura dei propri cittadini ADESSO e nel breve periodo. Del lungo periodo, come lo intendi tu, (decine di anni) non frega un cazzo a nessuno se non alle multinazionali

Se per questo interesse bisogna sacrificare i confini ucraini e avere dittatori in nord africa, il problema non sussiste.

La russia poteva essere alleato fondamentale dell'europa, il "ponte" tra oriente e occidente. Chi ci avrebbe perso sarebbero stati gli americani (non gli americani in se', ma sarebbe stata la sconfitta' di una certa ideologia' politica e finanziaria americana).

I russi sono "come noi" (tra l'altro molto simili agli italiani), pensa il controsenso... secondo una certa ideologia illogica, ci arricchiamo culturalmente con africani e medio orientali, ma i russi sono nostri nemici..mentre i cinesi che sono una dittatura vera, quelli vanno bene.

Il mondo e' governato da folli

[markome]

La russia poteva essere alleato fondamentale dell'europa, il "ponte" tra oriente e occidente. Chi ci avrebbe perso sarebbero stati gli americani (non gli americani in se', ma sarebbe stata la sconfitta' di una certa ideologia' politica e finanziaria americana).

I russi sono "come noi" (tra l'altro molto simili agli italiani), pensa il controsenso... secondo una certa ideologia illogica, ci arricchiamo culturalmente con africani e medio orientali, ma i russi sono nostri nemici..mentre i cinesi che sono una dittatura vera, quelli vanno bene.

Il mondo e' governato da folli

Abbiamo davvero perso un'occasione importante.
Guardando Youtube si nota che fino a poco tempo fa molti dei nuovi concerti rock dei gruppi gloriosi avvenivano in Russia, sembra una banalità ma è un indice importante della tendenza culturale, lo stesso potrebbe valere per il porno.
Porno e Rock non vanno d'accordo con i regimi senza speranza di libertà.

[sauzer 082]

dai dai proviamo tutti insieme a riportare sul pianeta terra e sulla realta oggettiva alcune pecorelle confuse....

dai dai ripetiamo tutti insieme.....

- no! kiev e i suoi "alleati" non stanno vincendo questa querra (è non parlo solo del fronte in ucraina

- no! ripetere e ripetersi ad libitum che la russia non e una super potenza e ignorare anche le sue sempre piu crescenti aree di influenza e rafforzamento a 360 gradi, non cambia la realtà oggettiva.

- no! questo scenario aiuta solo usa uk e russia su diversi livelli ,ma fotte brutalmente noi italiani e l'europa in generale....

. no! chi vuole che la guerra continui e chi appoggia il regime del pagliaccio non sta aiutando la popolazione ucraina

. no! continuando su questa falsa riga imposta dal alto e non condivisa dalla maggior parte della popolazione ,non si andra a migliorare sul breve,medio.lungo tempo...

. no! la russia non si disgregato mai.....

. no ! se non si cambia registro e magari governanti per l'occidente non adra meglio...

.no! non su puo avere pace e stabilita ,prosperità, aumentando l'escalation con la russia ,ma solo con serie e oneste trattative diplomatiche fatte da gente credibile e coerente

. no! i'incoerenza e l'affermare il tutto il contrario di tutto perche noi siamo moralmente superiori è poi tanto la gente ha la memoria corta e cmq tanto grazie alla nostra propaganda facciamo in modo che si ricordi solo dell'ultima roba detta utile a noi.no! non funziona piu molto..... nonostante il potente tentativo di rovesciare la realta dei nostri corrotti media e governanti.

. no! trollare o distorcere o sviare dal punto ,non serve a nulla.

. no! la russia non si sta indebolendo,ma si sta rafforzzando sul breve ,medio e lungo periodo.
. no non è conveniente fare la guerra alla russia, piuttosto sarebbe molto piu saggio una trattativa ,è non solo sul ucraina,,,,

. no! il pagliaccio e i suoi gherri non rapressentano la volonta della popolazione ucraina ,allo stremo,e che non ne puo piu di fare da carne da cannone per gli altri...

ora io lo so che non servira a nulla ,a parte una risata perche attivera i soliti troll inutili....

pero almeno ogni tanto fa bene al karma anche solo provare a fare un opera buona....

[markome]

Non sei solo.

[cicciuzzo]

Stamattina ho sentito a radio 24 un opinionista che per sostenere in maniera totale e totalitaria il rifornimento di armi all'Ucraina raccontava, un pò come avviene qui dentro, una serie di balle sulla Russia e su ciò che è successo a dir poco assurde

Quando le balle aumentano è perché sono veramente finiti gli argomenti. Parlavo con un amico un 15 giorni fa e diceva, lui che era tra quelli che sostenevano al 100% il popolo ucraino al punto di mettersi a sostenerli economicamente, che l'unica cosa da fare è lavorare per il cessare il fuoco (se non arrendersi) e prendere atto che ci sono due Ucraine, non necessariamente di uguale ampiezza. Chi sosteneva la.guerra come idea risolutiva deve mettersi in testa che questo argomento non ha più alcun fondamento logico o pratico. Questa guerra per interposta persona non è mai stata la nostra guerra e inizia a non esserlo più neanche per gli ucraini. Non prendere atto che la Nato ha superato un confine che non andava superato è sciocco ed intellettualmente disonesto

[estdipendente]

e’ un modo di vedere la cosa ma dubito sia nell’interesse di lungo periodo dell’Europa una Russia forte e stabile fuori casa. penso sia meglio una Russia isolata e con forti tensioni centrifughe.
ovvio che la sfera di cristallo non ce l’ha nessuno ma conoscendo la storia e avendo toccato con mano la cultura e mentalita’ russa tendo a preferire la seconda opzione.
senza nemmeno parlare della dipendenza energetica.

Chiaro se la Russia avesse avuto una leadership capace di accettare di non essere una potenza globale probabilmente la mia opinione sarebbe diversa.

p.s. dei babbei di Kiev non batte nulla a nessuno. sono tools.

Il primo interesse dell'europa e' la tranquillita' dei propri cittadini + la prosperita' economica e sociale. Allargamento del ceto medio in primis.
Il lungo periodo e' la classica follia che ha poco senso. L'europa si deve prendere cura dei propri cittadini ADESSO e nel breve periodo. Del lungo periodo, come lo intendi tu, (decine di anni) non frega un cazzo a nessuno se non alle multinazionali

Se per questo interesse bisogna sacrificare i confini ucraini e avere dittatori in nord africa, il problema non sussiste.

La russia poteva essere alleato fondamentale dell'europa, il "ponte" tra oriente e occidente. Chi ci avrebbe perso sarebbero stati gli americani (non gli americani in se', ma sarebbe stata la sconfitta' di una certa ideologia' politica e finanziaria americana).

I russi sono "come noi" (tra l'altro molto simili agli italiani), pensa il controsenso... secondo una certa ideologia illogica, ci arricchiamo culturalmente con africani e medio orientali, ma i russi sono nostri nemici..mentre i cinesi che sono una dittatura vera, quelli vanno bene.

Il mondo e' governato da folli

su una sola cosa ti do’ ragione: i russi sono incredibilmente simili agli italiani. l’ho detto piu’ volte. persino la cucina riesce a essere leggera come quella italiana (se vuole) e per questo non mi piace molto ne’ l’una ne’ l’altra. per il resto passionali, cialtroni, di buon cuore, disorganizzati, orientati all’ADESSO come dici tu.
tutte caratteristiche con cui io convivo molto difficilmente.
mi sembra strano - se tu sei cosi’ - come possa trovarti bene con una ceca che e’ per natura l’esatto opposto. molto matter of fact. organizzata, testadura, non flessibile, affidabile, puntuale.

per il resto scrivi cose non corrette. si puo’ essere d’accordo con Markome che una cooperazione con la Russia sarebbe stata un’occasione storica e si e’ anche provato. ma era destinata al fallimento perche’ la Russia - come tutti gli imperi - ha aspiraziomi di egomonia. quindi l’Europa non potendo tenere i piedi in due scarpe ha dovuto scegliere. ha scelto bene a parer mio ma non perche’ gli stati uniti mi stiano piu’ simpatici della russia (si scopa molto peggio e gli americani mediamente sono teste di cazzo) ma perche’ e’ un modello piu’ di successo.

[estdipendente]

Stamattina ho sentito a radio 24 un opinionista che per sostenere in maniera totale e totalitaria il rifornimento di armi all'Ucraina raccontava, un pò come avviene qui dentro, una serie di balle sulla Russia e su ciò che è successo a dir poco assurde

Quando le balle aumentano è perché sono veramente finiti gli argomenti. Parlavo con un amico un 15 giorni fa e diceva, lui che era tra quelli che sostenevano al 100% il popolo ucraino al punto di mettersi a sostenerli economicamente, che l'unica cosa da fare è lavorare per il cessare il fuoco (se non arrendersi) e prendere atto che ci sono due Ucraine, non necessariamente di uguale ampiezza. Chi sosteneva la.guerra come idea risolutiva deve mettersi in testa che questo argomento non ha più alcun fondamento logico o pratico. Questa guerra per interposta persona non è mai stata la nostra guerra e inizia a non esserlo più neanche per gli ucraini. Non prendere atto che la Nato ha superato un confine che non andava superato è sciocco ed intellettualmente disonesto

di’ al tuo amico che non ha capito nulla. non ci sono 2 Ucraine. a Putin serve tutta e la prendera’ tutta di questo passo. ci mettera’ solo piu’ tempo: anni invece dei pianificatin3 giorni. il suo piano non e’ cambiato. su quello e’ sempre stato chiaro.

[Drogato_ di_porno]

(si scopa molto peggio e gli americani mediamente sono teste di cazzo)

scusa l'OT est ma ricordo che hai scritto spesso sta cosa...davvero in USA si scopa così male? e dire che essendo il paese del porno uno s'immagina chissà cosa (o forse è proprio per quello, il porno e i telefilm hanno distorto l'immaginazione?)

[estdipendente]

(si scopa molto peggio e gli americani mediamente sono teste di cazzo)

scusa l'OT est ma ricordo che hai scritto spesso sta cosa...davvero in USA si scopa così male? e dire che essendo il paese del porno uno s'immagina chissà cosa (o forse è proprio per quello, il porno e i telefilm hanno distorto l'immaginazione?)

adoro questo OT. ma richiede un po’ di elaborazione. se mi pinghi su dove e’ piu’ giusto metterlo ti rispondo volentieri. nota che per ovvi motivi la risposta sara’ molto legata alla mia esperienza personale e delle persone che conosco bene. ed e’ vecchia perche’ io sono fuori dal mercato completamente da 10 anni e parzialmente da 12,13

[cicciuzzo]

Stamattina ho sentito a radio 24 un opinionista che per sostenere in maniera totale e totalitaria il rifornimento di armi all'Ucraina raccontava, un pò come avviene qui dentro, una serie di balle sulla Russia e su ciò che è successo a dir poco assurde

Quando le balle aumentano è perché sono veramente finiti gli argomenti. Parlavo con un amico un 15 giorni fa e diceva, lui che era tra quelli che sostenevano al 100% il popolo ucraino al punto di mettersi a sostenerli economicamente, che l'unica cosa da fare è lavorare per il cessare il fuoco (se non arrendersi) e prendere atto che ci sono due Ucraine, non necessariamente di uguale ampiezza. Chi sosteneva la.guerra come idea risolutiva deve mettersi in testa che questo argomento non ha più alcun fondamento logico o pratico. Questa guerra per interposta persona non è mai stata la nostra guerra e inizia a non esserlo più neanche per gli ucraini. Non prendere atto che la Nato ha superato un confine che non andava superato è sciocco ed intellettualmente disonesto

di’ al tuo amico che non ha capito nulla. non ci sono 2 Ucraine. a Putin serve tutta e la prendera’ tutta di questo passo. ci mettera’ solo piu’ tempo: anni invece dei pianificatin3 giorni. il suo piano non e’ cambiato. su quello e’ sempre stato chiaro.

che ci siano due Ucraine lo dimostra il fatto che a Donetsk, a parte qualche incursione terroristica dell'esercito ucraino, non ci sia alcuna ribellione o guerriglia partigiana anti russa. lo stesso dicasi in Crimea. ma vale pure il contrario. Qualora Putin dovesse riuscire l'intera Ucraina come arrivi a ventilare te credo che a Leopoli ci sarebbe uno stilicidio di attentati e guerriglia antirussa pressochè quotidiana.

tu comunque continui a parlare di anni. ti stiamo dicendo che questa storia degli "anni" è veramente impossibile. nulla può durare anni, nulla intesa come guerra. vale per tutti. arriverà qualcosa (l'elezione di Trump, la caduta di Zelensky pagliaccio, la morte di Putin) che farà cessare ogni ostilità. Persino la guerra civile e la disgregazione della Yugoslavia è durata 8 anni, che ci sono sembrati lustri e lustri. in Ucraina se si potesse tutti porterebbero indietro le lancette dell'orologio tanto grossa è stata la cazzata. lo sai che il debito pubblico statunitense ha raggiunto il suo massimo storico? e lo sai in che cosa è impiegato il debito pubblico da quelle parti?

[estdipendente]

oh signur Cicciuzzo ma come faccio a spiegarti che di come si sente l’Ucraino di Leopoli o l’ucraino del Donbass (o Dombass) non importa ne’ a Zelensky (pagliaccio) ne’ a Bidone ne’ tantomeno a Putin.
questa storia va avanti gia’ da 10 anni e da 2 e passa molto intensamente. andra’ avanti per altri anni perche’ va a tutti troppo bene cosi’.
si’ ho sentito vagamente che gli US hanno sia debito sia deficit alto. l’influenza del sostegno all’Ucraina e’ peanuts in questi numeri ed e’ usata da entrambe le parti a fini di propaganda elettorale. il principale fattore scatenante e’ stata (ed e’) la covid economy. il tasso di crescita dell’economia, la sua diversificazione il ruolo del dollaro hanno tutti un ruolo piu’ pesante di quei quattro soldi (in termini relativi ovviamente) mandati a Zelensky (pagliaccio). questo lo sanno bene sia i rep che i dem che infatti dietro le quinte continueranno a foraggiare a prescindere dalle dichiarazioni che fanno. lo stesso vale - in misura minore - per molti paesi europei Germania in testa che spende parecchio e si fa ridere dietro per due razzi a lunga gittata di sega.
tutta fuffa.