[OT] Signore e signori: la guerra.

[cicciuzzo]

[Scopri]Spoiler

l'ipotesi

Zelensko in questa foto sembra un guappo dell'hinterland nord di Napoli

Ohi, ma non ho mai sentito di una conferenza di pace dove non invitano uno dei contendenti

Sembra che lo facciano per far aumentare i sostenitori della Russia

[katmandu69]

[Scopri]Spoiler

l'ipotesi

Zelensko in questa foto sembra un guappo dell'hinterland nord di Napoli

Ohi, ma non ho mai sentito di una conferenza di pace dove non invitano uno dei contendenti

Sembra che lo facciano per far aumentare i sostenitori della Russia

Una conferenza di pagliacci in pratica

[estdipendente]

[Scopri]Spoiler

l'ipotesi

Zelensko in questa foto sembra un guappo dell'hinterland nord di Napoli

Ohi, ma non ho mai sentito di una conferenza di pace dove non invitano uno dei contendenti

Sembra che lo facciano per far aumentare i sostenitori della Russia

la Russia non puo’ fare parte di una conferenza di pace sull’ucraina perche’ le sue condizioni non possono essere accettate. creerebbe un precedente: a questo punto la Germania potrebbe invadere pa Francia per riprendersi l’Alsazia (tanto una volta in piu’ o una in meno che passa di mano cosa vuoi che sia). l’Austra annettere il sud tirolo e via di seguito.
Naturalmente e’ possibile che questa cosa verra’ fatta obtorto collo ma va fatta pesare in tutti i modi alla Russia. che cmq tempo quello che basta per attrezzarsi e tentera’ di riprendere Kiev. Quindi come dico dal primo giorno questa storia andra’ avanti per anni e anni. in che modo e direzione nessuno lo sa ovviamente. ma non buona in ogni caso.

[SoTTO di nove]

Io posso capire che gli USA ragionino come Est. Non si può creare un precedente. Perchè hanno in testa i loro interessi.
Ma la Ue è in grado di difendere questa visione (che da veri coglioni affrontiamo da un punto di vista morale) a costo di entrare in guerra per una nazione che non ne fa nemmeno parte?
Non era meglio mettere in chiaro che questo precedente si riferiva SOLO ai paesi NATO come ci avevano sempre raccontato?

Quando si gioca a Poker se dopo un po' non capisci chi è il pollo significa che il pollo sei te.
La Ue si è seduta al tavolo e ancora non ha capito chi è il pollo e sta facendo di tutto per far capire agli altri di esserlo.

Dopo aver deciso che si doveva difendere l'Ucraina senza se e senza ma (ma in realtà con i se e con i ma, cioè che dovevano essere gli Ucraini stessi a vincere) c'e stato un momento che bisognava cogliere per non rischiare che gli altri vedessero chiaramente il nostro bluff (o di essere appunto il pollo del tavolo).
Quando ci siamo incaponiti a voler evitare un precedente. (che non contemplava l'essere un paese NATO). Era prima della famigerata controffensiva. C'erano enormi spazi di dialogo. Invece abbiamo scommesso sulla sua riuscita senza avere il piano B. (cioè doverla vincere noi).

Ora si continua a raccontare in giro che NON possiamo creare un precedente. Certo est. Armati e vai perchè come Ue non faremo nulla. Al massimo possiamo sperare che ci vadano polacchi o qualche altro buon samaritano di sua spontanea volontà.

Il precedente che nessuno può invadere impunemente un altra nazione. Ma chi cazzo siamo noi per poterlo veramente mettere in atto. Ok gli USA ma la UE mi pare un po' boriosa in tal senso. Manco Mussolini si sarebbe messo in testa di essere così dominante da poter dettare le regole di convivenza.

[estdipendente]

caro Sotto se tu anziche’ scrivere pippotti ti peritassi di guardare un planisfero capiresti immediatamente che la difesa dell’Ucraina e’ molto piu’ negli interessi dell’UE che in quelli degli USA (pa capacita’ di farlo e’ un altro discorso e qui sono d’accordo con te: la UE al momento non e’ in grado di farlo).
Gli USA sono protetti ai due lati da oceani giganteschi. al lunghissimo confine nord c’e’ un solo vicino che e’ tra i migliori vicini che si possano avere. dal confine sud passano un po’ di puzzoni e con loro un po’ di problemi ma anche forza lavoro e coca di buona qualita’. that’s it.
La UE ha sul fianco destro un paese criminale enorme che minaccia l’olocausto nucleare un giorno si e uno no. un fronte sud est esplosivo, un pezzo di mare che si puo’ fare in canotto e da li’ sotto di tutto di piu’: puzzoni, terroristi, coca di pessima qualita’, un disastro totale.
a che cazzo frega agli USA dell’Ucraina alla fine? questo e’ il mantra - giusto da un punto di vista di breve periodo - della destra trumpiana.
l’Europa per 80 anni e’ andata a scrocco coperta appunto dagli USA (non per generosita’ ma per desiderio di egemonia). diamo per scontato che anche se guadagnamo 1500 euro al
mese ci sia una buona scuola per i nostri figli e dei buoni medici e buoni ospedali per curarci. una pensione decente. ma dove siamo?? chi altri al mondo ha una situazione cosi’ favorevole? spero tu sappia che quando hai qualcosa di bello (un lavoro, una casa, una moglie, quello che vuoi) il momento in cui la dai per scontata smetterai di difenderla. il giorno dopo qualcuno cerchera’ di portartela via. e’ la natura umana. questo e’ l’errore fatto da tutti gli europei. e’ payback time. e’ ora di aprire gli occhi (penso stia succedendo). e’ tempo di iniziare a spendere. io faro’ la mia parte, stai tranquillo - pago un fottio di tasse in vari paesi. tu? GG? Cicciuzzo? Markome? metterete mano al portafoglio?

[alternativeone]

Curioso che gente che vive da questa parte del mondo trovi corretta e comprensibile la reazione (violenta e spropositata) della Russia ad un avvicinamento della Nato ai propri confini mentre allo stesso tempo trovi meno corretta e comprensibile la reazione (meno pratica e più teorica) dell'Europa a chi le porta la guerra fin sull'uscio di casa.

Su questo sono pienamente d'accordo con Oscar Venezia, quanto ci piace martellarci i coglioni.

[estdipendente]

ne abbiamo parlato tante volte. c’e’ l’antiamericanismo che e’ una religione. ci sono poi i pavidi. gli ingenui: quelli che dicono “va tutto bene, perche’ ci dobbiamo complicare la vita? la Russia non e’ un nemico e ci abbiamo sempre fatto affari tranquillamente”. e poi ci sono gli stupidotti “Zelensky pagliaccio”. in tutto sono parecchie persone. non so dirti le percentuali.

[Paperinik]

Pagliaccio, comico, drogato e servo della CIA
Poi che quell'altro è un nazista terrorista è un dettaglio irrilevante

[Drogato_ di_porno]

sto negoziato (ammesso che mai si faccia) sarà come quelli fra israele e hamas, i vari ginevra 1-2 (siria) o gli stessi "accordi di minsk"...buffonate per guadagnare tempo sul campo di battaglia. non ci credo manco se lo vedo.

[markome]

l'ipotesi

[Scopri]Spoiler

Ma con quale faccia si ha il coraggio di giustificare una cosa simile?

[estdipendente]

non ci vedo nulla di strano. dopo puoi dire “io ci ho provato”. e’ la politica

[markome]

non ci vedo nulla di strano. dopo puoi dire “io ci ho provato”. e’ la politica

Se è per quello posso proporre al mio peggior nemico di darmi una grossa cifra in denaro e farmi scopare sua moglie (se è figa) in cambio di due calci in culo.
Dopo posso dire "Io ci ho provato". E' la vita.

[sauzer 082]

Il mondo sta andando a rotoli solo mamma Russia ci può salvare 🥷

[Drogato_ di_porno]

[estdipendente]

non ci vedo nulla di strano. dopo puoi dire “io ci ho provato”. e’ la politica

Se è per quello posso proporre al mio peggior nemico di darmi una grossa cifra in denaro e farmi scopare sua moglie (se è figa) in cambio di due calci in culo.
Dopo posso dire "Io ci ho provato". E' la vita.

un paragone un po’ coglione. per (provare a) alzare un filo il livello:
devi licenziare qualcuno. lo fai lo stesso ma prima lo mandi a un corso di self improvement e gli affianchi un mentor. dopo il licenziamento dici “io ci ho provato”. e’ corporate culture. fa bene all’atmosfera generale del team