[O.T.] Global Warm(n)ing

[Drogato_ di_porno]

Intelligenza artificiale ed elettricità: ora Google e Microsoft consumano più di 100 Paesi nel mondo
Le due big tech nel 2023 hanno usato 24 TWh, come l'Azerbaijan. Le emissioni di CO2 di Google rispetto al 2019 sono aumentate del 48%. Si guarda ad altre fonti di energia, come il nucleare

https://www.corriere.it/tecnologia/24_l ... 5xlk.shtml

[markome]

Segnalo anche a te che questa preoccupazione non è una conseguenza logica della notizia, ma è un collegamento che qualcuno ha iniziato a fare in parecchie occasioni.

Una miniera inquinante? Colpa delle auto elettriche. Un incidente in fabbrica? Per le auto elettriche, lo sfruttamento dei bambini è per le auto elettriche. Ora i condizionatori sempre accesi per il caldo sempre più intenso e la rete non regge: dove va il pensiero? Alle auto elettriche

Mi sembra che non godano di buona stampa, e nemmeno ce ne sono. Mi domando come mai

Domandati anche come mai l'auto elettrica, proposta e a breve imposta come soluzione risolutiva di tanti guai climatici, costituirà presto un'aggravante rispetto ai problemi già esistenti.
Ti propongo un questionario sulla falsariga di quelli che ogni tanto ci propini te:
1) Imporre l'auto elettrica è un'idea geniale ma purtroppamente non compresa dalle masse.
2) Imporre l'auto elettrica sarebbe un'idea geniale se solo ci fossero infrastrutture idonee e una tecnologia matura.
3) Imporre l'auto elettrica è una cagata pazzesca!

Non essendo accusabile di pensieri troppo complessi (cit) dico 3

[federicoweb]

assolutamente daccordo con markome

[Cowboy]

Segnalo anche a te che questa preoccupazione non è una conseguenza logica della notizia, ma è un collegamento che qualcuno ha iniziato a fare in parecchie occasioni.

Una miniera inquinante? Colpa delle auto elettriche. Un incidente in fabbrica? Per le auto elettriche, lo sfruttamento dei bambini è per le auto elettriche. Ora i condizionatori sempre accesi per il caldo sempre più intenso e la rete non regge: dove va il pensiero? Alle auto elettriche

Mi sembra che non godano di buona stampa, e nemmeno ce ne sono. Mi domando come mai

Domandati anche come mai l'auto elettrica, proposta e a breve imposta come soluzione risolutiva di tanti guai climatici, costituirà presto un'aggravante rispetto ai problemi già esistenti.
Ti propongo un questionario sulla falsariga di quelli che ogni tanto ci propini te:
1) Imporre l'auto elettrica è un'idea geniale ma purtroppamente non compresa dalle masse.
2) Imporre l'auto elettrica sarebbe un'idea geniale se solo ci fossero infrastrutture idonee e una tecnologia matura.
3) Imporre l'auto elettrica è una cagata pazzesca!

Sono argomenti diversi, sfuggi alla questione. La massa delle persone non sa nulla dell’auto elettrica salvo quando scoppia una fabbrica di batterie (non di auto elettriche), quando sventrano montagne per il litio, quando in quelle miniere ci lavorano bambini. È la stessa catena industriale delle batterie dei cellulari ma non ha mai disturbato nessuno. Perché la gente è concentrata su questo, perché i giornali ne parlano in funzione delle auto elettriche e non delle televisioni a colori, ad esempio? Una improvvisa capacità di visione strategica dell’uomo medio?

PS mi sembra ovvio che arriveremo o girare con auto elettriche, magari a guida autonoma. Ti sembra che abbiano imposto di abbandonare oggi i motori tradizionali? Allora la domanda è quando? Se davvero non si venderanno più motori tradizionali dal 2035 per vedere il sorpasso delle auto elettriche sulle altre bisognerà aspettare almeno 20 anni da ora.

Il mio parere è che il motore delle auto private sono solo un tassello, e nemmeno tanto importante, per la neutralità climatica. Bisogna fare tutto, anche quello, quindi è un’idea necessaria. Poi si aggiunge che bisogna farlo senza strappi, senza troppi shock all’industria, facendoci seguire dagli altri grandi mercati. Non ho competenze per dire che il 2035 sia troppo tardi o troppo presto

Argomenti diversi da cosa? A quale questione starei sfuggendo? Semmai sei tu che sfuggi alle domande del questionario. Anche il mio parere sulle auto elettriche è che queste siano solo un tassello, assolutamente marginale, certamente non risolutivo e altrettanto certamente deleterio per molti aspetti: quello economico dei singoli utenti, quello macroeconomico per l'industria dell'auto europea, quello riguardante i disagi che certamente subiranno i poracci che si saranno fatti convincere a comprare 'sti cessi di veicoli...

[GeishaBalls]

@cowboy non voglio fuggire alla domanda
Non vedo “imporre l’auto elettrica” come una cosa reale, attuale. Fa parte di un futuro di lungo termine. Per me lo statement è:
“L’auto elettrica e a emissioni zero (compreso idrogeno) sono necessarie. Prevedere un cambio tecnologico che prevede grandi investimenti in infrastrutture con un anticipo di 15 - 20 anni è necessario”

Non geniale, semplicemente la cosa da fare. Non imposizione, ma preannuncio di cosa succede tra 20 anni per consentire investimenti necessari.

Ora a te. Perché i Markome sono preoccupati oggi dell’auto che avranno tra 20 anni? Cioè gente che ha 50 / 60 anni e il panzone potrebbero non dover mai guidare un’auto elettrica (io non farei guidare l’auto a Biden, per dire), eppure sono inorriditi. Perché abbandonare il petrolio è così orribile per loro? Perché è un’argomento urgente?

@Markome ti metto in mezzo con simpatia. Sei spontaneo e dici le cose con candore, senza atteggiarti a più furbo degli altri, uso il tuo nick come esempio di persona normale

[markome]

@cowboy non voglio fuggire alla domanda
Non vedo “imporre l’auto elettrica” come una cosa reale, attuale. Fa parte di un futuro di lungo termine. Per me lo statement è:
“L’auto elettrica e a emissioni zero (compreso idrogeno) sono necessarie. Prevedere un cambio tecnologico che prevede grandi investimenti in infrastrutture con un anticipo di 15 - 20 anni è necessario”

Non geniale, semplicemente la cosa da fare. Non imposizione, ma preannuncio di cosa succede tra 20 anni per consentire investimenti necessari.

Ora a te. Perché i Markome sono preoccupati oggi dell’auto che avranno tra 20 anni? Cioè gente che ha 50 / 60 anni e il panzone potrebbero non dover mai guidare un’auto elettrica (io non farei guidare l’auto a Biden, per dire), eppure sono inorriditi. Perché abbandonare il petrolio è così orribile per loro? Perché è un’argomento urgente?

@Markome ti metto in mezzo con simpatia. Sei spontaneo e dici le cose con candore, senza atteggiarti a più furbo degli altri, uso il tuo nick come esempio di persona normale

Vedo che siamo ad una svolta democristiana

[TeNz]

Vedo che siamo ad una svolta democristiana

sei veramente una persona gentile.

[GeishaBalls]

@cowboy non voglio fuggire alla domanda
Non vedo “imporre l’auto elettrica” come una cosa reale, attuale. Fa parte di un futuro di lungo termine. Per me lo statement è:
“L’auto elettrica e a emissioni zero (compreso idrogeno) sono necessarie. Prevedere un cambio tecnologico che prevede grandi investimenti in infrastrutture con un anticipo di 15 - 20 anni è necessario”

Non geniale, semplicemente la cosa da fare. Non imposizione, ma preannuncio di cosa succede tra 20 anni per consentire investimenti necessari.

Ora a te. Perché i Markome sono preoccupati oggi dell’auto che avranno tra 20 anni? Cioè gente che ha 50 / 60 anni e il panzone potrebbero non dover mai guidare un’auto elettrica (io non farei guidare l’auto a Biden, per dire), eppure sono inorriditi. Perché abbandonare il petrolio è così orribile per loro? Perché è un’argomento urgente?

@Markome ti metto in mezzo con simpatia. Sei spontaneo e dici le cose con candore, senza atteggiarti a più furbo degli altri, uso il tuo nick come esempio di persona normale

Vedo che siamo ad una svolta democristiana

pofferbacco, non mi meraviglia il tuo giudizio di democristiano ma la parola “svolta”. Declina meglio. Vuol dire che ho cambiato idea io?

Secondo me hai finalmente preso atto e condiviso che non c’è una imposizione valida per l’oggi ma che sono norme per il futuro

[markome]

@cowboy non voglio fuggire alla domanda
Non vedo “imporre l’auto elettrica” come una cosa reale, attuale. Fa parte di un futuro di lungo termine. Per me lo statement è:
“L’auto elettrica e a emissioni zero (compreso idrogeno) sono necessarie. Prevedere un cambio tecnologico che prevede grandi investimenti in infrastrutture con un anticipo di 15 - 20 anni è necessario”

Non geniale, semplicemente la cosa da fare. Non imposizione, ma preannuncio di cosa succede tra 20 anni per consentire investimenti necessari.

Ora a te. Perché i Markome sono preoccupati oggi dell’auto che avranno tra 20 anni? Cioè gente che ha 50 / 60 anni e il panzone potrebbero non dover mai guidare un’auto elettrica (io non farei guidare l’auto a Biden, per dire), eppure sono inorriditi. Perché abbandonare il petrolio è così orribile per loro? Perché è un’argomento urgente?

@Markome ti metto in mezzo con simpatia. Sei spontaneo e dici le cose con candore, senza atteggiarti a più furbo degli altri, uso il tuo nick come esempio di persona normale

Vedo che siamo ad una svolta democristiana

pofferbacco, non mi meraviglia il tuo giudizio di democristiano ma la parola “svolta”. Declina meglio. Vuol dire che ho cambiato idea io?

Secondo me hai finalmente preso atto e condiviso che non c’è una imposizione valida per l’oggi ma che sono norme per il futuro

Tenti sempre di girare la frittata a tuo favore, non è così.
Ho avuto l'impressione che tu usassi toni e argomenti più accomodanti, tutto li.

[markome]

Flop Auto Elettrica: una sconfitta non ancora ammessa

Questa è solo l’ennesima dimostrazione di come le classi dirigenti (pubblico o privato, non fa differenza) continuino a vivere sempre di più in una “bolla virtuale”, totalmente sconnessa dalla realtà di tutti i giorni e dal buon senso che l’ha sempre governata.

https://www.msn.com/it-it/motori/notizi ... bcc5&ei=53

[cicciuzzo]

L'auto elettrica credo non sia più un cavallo di battaglia degli ambientalisti, ammesso che lo sia mai stato. È un elemento di distinzione per ricchi panzoni che vogliono mostrare il loro conto corrente o strizzare l'occhio alle teorie ecologiste. Un ecologista "serio" le 4 ruote le molla, punto, diesel benzina o elettrico. Devi andare a lavorare in bici se vuoi essere gretino, altrimenti sei solo un ipocrita

[markome]

L'auto elettrica credo non sia più un cavallo di battaglia degli ambientalisti, ammesso che lo sia mai stato. È un elemento di distinzione per ricchi panzoni che vogliono mostrare il loro conto corrente o strizzare l'occhio alle teorie ecologiste. Un ecologista "serio" le 4 ruote le molla, punto, diesel benzina o elettrico. Devi andare a lavorare in bici se vuoi essere gretino, altrimenti sei solo un ipocrita

Si ma devi sempre avere un tipo di lavoro e di vita che ti permetta di fare il gretino.

[GeishaBalls]

L'auto elettrica credo non sia più un cavallo di battaglia degli ambientalisti, ammesso che lo sia mai stato. È un elemento di distinzione per ricchi panzoni che vogliono mostrare il loro conto corrente o strizzare l'occhio alle teorie ecologiste. Un ecologista "serio" le 4 ruote le molla, punto, diesel benzina o elettrico. Devi andare a lavorare in bici se vuoi essere gretino, altrimenti sei solo un ipocrita

Si ma devi sempre avere un tipo di lavoro e di vita che ti permetta di fare il gretino.

Se ti piace disegnare il prossimo come maschere puoi pensare ai gretini versus sostenitori della Golf Biturbo.

Se invece vuoi parlare di politica o di cultura civica ti puoi immaginare un mondo futuro con molti più spostamenti su mezzi pubblici e mobilità privata ridotta, e creare i presupposti perché questo mondo si realizzi.

Tipo dire che dopo 15 anni non si dovranno più produrre auto a combustibili fossili, metter i limiti a 30 km/h in città e al contempo sviluppare i tram, metropolitane, aumentare le accise sulla benzina e investire sulla qualità e riduzione dei prezzi dei mezzi pubblici.

Sappiamo tutti che gli allevamenti intensivi impattano molto più delle auto sul cambiamento climatico. Dobbiamo vietare la cotoletta? Dobbiamo far finta di nulla? Anche qui ci sarà cultura da fare, incentivi fiscali da mettere…

[Fuente]

Non vedo “imporre l’auto elettrica” come una cosa reale, attuale. Fa parte di un futuro di lungo termine.
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Non geniale, semplicemente la cosa da fare. Non imposizione, ma preannuncio di cosa succede tra 20 anni per consentire investimenti necessari.
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Ora a te. Perché i Markome sono preoccupati oggi dell’auto che avranno tra 20 anni? Cioè gente che ha 50 / 60 anni e il panzone potrebbero non dover mai guidare un’auto elettrica (io non farei guidare l’auto a Biden, per dire), eppure sono inorriditi. Perché abbandonare il petrolio è così orribile per loro? Perché è un’argomento urgente?

Tra i tanti appunti che si potrebbero fare, si potrebbe iniziare col ricordare che oggi, ovvero nel 2024, già sia diverso, già sia più facile, dire così.

Perché pure prima lo si poteva stimare come sarebbe - probabilmente - andata a finire, trovandolo irrealistico (almeno in certe nazioni) e "conoscendo i nostri polli", però dal 2019 e poi fino tipo a settembre 2023, lo spauracchio di un vero e proprio blocco al 2035 poteva comunque essere un po' più concreto.
Del resto, oh, con seppur prevista revisione nel 2026 ecc., il 28 Marzo 2023 così a Bruxelles è stato ratificato; non è che staremmo parlando de 'Le Bombe di Maurizio Mosca', eh.

Il 2035, oggi, non sarebbero nemmeno 10 anni e mezzo (e a fine Marzo 2023 sarebbero stati 11 e 9 mesi).
E secondo molti scenari delle proiezioni iniziali, col blocco al 2035, non è che, chiaramente, al 350° giorno del 2034 si sarebbe trovato chissà cosa.
No: molti investimenti chiaramente bloccati già da anni e per il consumatore opzioni sul mercato limitate, scrause, già nel 2032.

In questi ultimo anno si avverte un po' una inv...correzione di rotta, vuoi perché i consumatori non le comprino quanto pensato/sperato, vuoi perché le case automobilistiche, l'industria, europee, si siano rese conto di stare a tagliarsi le palle da soli.
Peraltro doppiamente:
andare a sopprimere un settore in cui sia abbia vantaggio competitivo, a favore di uno in cui prendano grosse legnate, quando poi nel resto del mondo quasi nessuno abbia intenzione di essere così intransigente.

Biden a Novembre fa 82 anni.
Chi ne abbia 50-60 oggi ne avrebbe 60-70 nel 2035.
Ma poi magari ha figli, nipoti, che già adesso fine mese ci arrivino poco più che precisi e, se dovessero presentarsi altre inculate per la classe media, forse domani nemmeno quello.

Io non credo che i più nel paese siano "motorheads" (o quella che sia il termine).
OK, la Formula-e causa la nausea in primis per il suono, ma quello è intrattenimento.
A livello di quotidianità, risultasse pure poco suggestiva come auto, se uno spendesse meno o almeno uguale, avesse minori o almeno equivalenti disagi, ed in più sapesse di inquinare meno, molti si farebbero be pochi problemi.
Non è che se in cambio gli potessero promettere uno stipendio con buon potere d'acquisto quale quello in svariati posti in nord-europa, e la villetta col fotovoltaico o almeno una realtà per gestirsi l'elettrica simil Paesi Bassi, molti italiani farebbero tutte 'ste obiezioni.
A me, se mettano sul piatto anche due pompini alla settimana da Jutta Leerdam firmo subito.

[markome]

[Scopri]Spoiler

L'auto elettrica credo non sia più un cavallo di battaglia degli ambientalisti, ammesso che lo sia mai stato. È un elemento di distinzione per ricchi panzoni che vogliono mostrare il loro conto corrente o strizzare l'occhio alle teorie ecologiste. Un ecologista "serio" le 4 ruote le molla, punto, diesel benzina o elettrico. Devi andare a lavorare in bici se vuoi essere gretino, altrimenti sei solo un ipocrita

Si ma devi sempre avere un tipo di lavoro e di vita che ti permetta di fare il gretino.

Se ti piace disegnare il prossimo come maschere puoi pensare ai gretini versus sostenitori della Golf Biturbo.

Se invece vuoi parlare di politica o di cultura civica ti puoi immaginare un mondo futuro con molti più spostamenti su mezzi pubblici e mobilità privata ridotta, e creare i presupposti perché questo mondo si realizzi.

Tipo dire che dopo 15 anni non si dovranno più produrre auto a combustibili fossili, metter i limiti a 30 km/h in città e al contempo sviluppare i tram, metropolitane, aumentare le accise sulla benzina e investire sulla qualità e riduzione dei prezzi dei mezzi pubblici.

Sappiamo tutti che gli allevamenti intensivi impattano molto più delle auto sul cambiamento climatico. Dobbiamo vietare la cotoletta? Dobbiamo far finta di nulla? Anche qui ci sarà cultura da fare, incentivi fiscali da mettere…

Cerca di reclutare quanti più neuroni riesci allo scopo di capire una volta per tutte che va tutto bene quello che dici ma non deve essere IMPOSTO con scadenze fissate per decreto. E' progresso, non giurisprudenza.