[OT] Signore e signori: la guerra.

[giorgiograndi]

Aiutare chi senza nessun diritto ha cacciato te, i tuoi genitori, i tuoi figli da casa tua per poi rinchiudervi in dei recinti, magari divisi, senza più nessun diritto?
Faccio finta di crederti.

La domanda da farsi sarebbe: qual'e' il problema principale dei palestinesi?
Hamas oppure Israele?

Io direi che il principale nemico dei cittadini palestinesi e' proprio Hamas, se non fosse che invece di usare gli aiuti umanitari per costruire ospedali e almeno abitazioni temporanee, ha lasciato tutti nei campi profughi e ha costruito cunicoli sotterranei sotto scuole e ospedali per difendere i propri militanti e caporali (mentre i capi fanno vita da nababbi all'estero)

[alternativeone]

É sempre stato Israele il problema, che poi si sia aggiunta hamas alimentando il fuoco facendo leva sulla rabbia e la frustrazione della popolazione. é un altro discorso. Parafrasando alla larga il tuo esempio di prima Israele sarebbe l'invasore* ed Hamas i partigiani. Vorrei vedere te costretto a vivere in un ghetto per 40 anni aiutare il tuo carnefice.

*E con quale diritto Israele si sarebbe insediato in quei territori scacciando e massacrando i precedenti occupatari?

[cicciuzzo]

invero Israele nasce da una risoluzione dell'ONU. quelle risoluzioni che piacciono o meno a seconda del nostro essere tifosi

[alternativeone]

In verità l'ONU ha anche chiesto ufficialmente lo stop dei bombardamenti su Gaza.
A proposito di tifoserie

[giorgiograndi]

É sempre stato Israele il problema, che poi si sia aggiunta hamas alimentando il fuoco facendo leva sulla rabbia e la frustrazione della popolazione. é un altro discorso. Parafrasando alla larga il tuo esempio di prima Israele sarebbe l'invasore* ed Hamas i partigiani. Vorrei vedere te costretto a vivere in un ghetto per 40 anni aiutare il tuo carnefice.

*E con quale diritto Israele si sarebbe insediato in quei territori scacciando e massacrando i precedenti occupatari?

Nel ghetto mi ci hanno messo i vari che negli anni non hanno mai voluto una soluzione a due stati... cioe' i rappresentanti palestinesi.
-
https://en.wikipedia.org/wiki/History_o ... _of_Israel
P.S. gli ebrei da quelle parti ci sono da un pezzo... infatti si chiamava Judea (da cui viene il judaismo) molto prima che il corano fosse perfino scritto

[alternativeone]

Spostare in massa 6 milioni di persone in territori già abitati non è una cosa tanto semplice, e non è vero che solo i palestinesi rifiutavano i 2 stati

https://it.wikipedia.org/wiki/Sionismo_ ... sta_(1925)

[giorgiograndi]

Spostare in massa 6 milioni di persone in territori già abitati non è una cosa tanto semplice, e non è vero che solo i palestinesi rifiutavano i 2 stati

https://it.wikipedia.org/wiki/Sionismo_ ... sta_(1925)

https://africachinapresscentre.org/2023 ... existence/
https://en.wikipedia.org/wiki/Two-state_solution

[alternativeone]

Per completezza d'informazione vogliamo mettere anche i link delle volte che è stato Israele a rifiutare o boicottare la soluzione dell'unico stato?

Se vuoi risparmiarti la fatica ne ho messi parecchi nelle pagine precedenti, puoi scrollare a ritroso per trovarli.

E comunque chissà perché rifiutarono nel '48:

Tra i motivi del rifiuto portati dai rappresentanti della popolazione palestinese vi era l'assenza nello Stato arabo di sbocchi sul Mar Rosso e sul Mar di Galilea (quest'ultimo la principale risorsa idrica della zona), l'assegnazione di solo un terzo della costa mediterranea, oltre al fatto che alla popolazione ebraica minoritaria (33% della popolazione totale) venisse assegnata la maggioranza del territorio (anche se questo comprendeva zone improduttive come il deserto del Negev).

Nella sua relazione l'UNISCOP prendeva anche in considerazione la situazione economica che si sarebbe venuta a creare nei futuri due Stati (United Nations Special Committee on Palestine, Recommendations to the General Assembly, A/364, 3 September 1947 - PART I. Plan of partition with economic union justification[6]), consigliando (nell'ambito di un più ampio elenco di raccomandazioni per realizzare questa soluzione e porre termine al controllo mandatario) di istituire una moneta comune e una rete di infrastrutture che si estendesse a tutta la Palestina indipendentemente dalle divisioni. Oltre a questo si evidenziava che agli ebrei sarebbe stata assegnata la parte più sviluppata economicamente, che comprendeva quasi del tutto le zone di produzione degli agrumi, ma si faceva presente come in questa lavorassero anche molti produttori arabi.

[alternativeone]

Comunque Giorgio possiamo andare all'infinito senza uscirne mai, io penso che le colpe siano da ripartire per ambo le parti mentre tu credi che sia tutta colpa di una sola delle parti in causa (ma almeno mi pare che tu non dia dell'antisemita o simpatizzante del terrorismo a chi non la pensa come te, a differenza di qualche fine analista dalle certezze inossidabili).

[hermafroditos]

Comunque Giorgio possiamo andare all'infinito senza uscirne mai, io penso che le colpe siano da ripartire per ambo le parti mentre tu credi che sia tutta colpa di una sola delle parti in causa (ma almeno mi pare che tu non dia dell'antisemita o simpatizzante del terrorismo a chi non la pensa come te, a differenza di qualche fine analista dalle certezze inossidabili).

Comunque ti sto adorando in questa versione supermegaincendiaria

[giorgiograndi]

Comunque Giorgio possiamo andare all'infinito senza uscirne mai, io penso che le colpe siano da ripartire per ambo le parti mentre tu credi che sia tutta colpa di una sola delle parti in causa (ma almeno mi pare che tu non dia dell'antisemita o simpatizzante del terrorismo a chi non la pensa come te, a differenza di qualche fine analista dalle certezze inossidabili).

A sinistra c’è dell’antisemitismo, è innegabile.
Come è innegabile che andare in giro a supportare i palestinesi significhi supportare Hamas.
Se vogliamo protestare contro la morte di innocenti, non serve la bandiera della Palestina. A dire la verità in Palestina muoiono 4 gatti in relazione a ciò che accade in tutta l’Africa
Ergo, chi manifesta per i palestinesi o non sa cosa succede altrove oppure è antisemita. Non ci possono essere altre soluzioni

[alternativeone]

Apposto, ritiro subito quello che ho scritto

[SoTTO di nove]

Comunque Giorgio possiamo andare all'infinito senza uscirne mai, io penso che le colpe siano da ripartire per ambo le parti mentre tu credi che sia tutta colpa di una sola delle parti in causa (ma almeno mi pare che tu non dia dell'antisemita o simpatizzante del terrorismo a chi non la pensa come te, a differenza di qualche fine analista dalle certezze inossidabili).

Comunque ti sto adorando in questa versione supermegaincendiaria

Strano, se c'ero di mezzo io avresti scritto "che ansia" dopo questi batti e ribatti infiniti.

Sono giorni che ripetono le stesse cose. Ma vabbè, si capisce quanto le critiche siano solo preconcetti.

[giorgiograndi]

Apposto, ritiro subito quello che ho scritto

Ma non e' questione di ritrattare le proprie affermazioni, e' questione di punti di vista.
Io a vedere per strada gente con la bandiera palestinese con il simbolo di hamas ho il mal di stomaco, perche' significa fattualmente sventolare la bandiera di un gruppo politico/terroristico che ha come obbiettivo (dichiarato) la distruzione di israele. Quindi, se uno sventola quella bandiera, vuol dire che supporta quell'idea.

Poi, concludendo, e' totalmente legittimo essere dalla parte dei palestinesi quali vittime della guerra, pero' non capisco perche' i palestinesi SI e gli altri NO. E' come se si desse piu' importanza al palestinese morto durante la caccia ai terroristi di hamas perpetrata da israele, rispetto al somalo morto per mano di altri.

Capisco che gli ebrei sono causa di tutti i mali per certe ideologie, ma a tutto c'e' un limite

[alternativeone]

Io continuo a pensare che essere dalla parte della Palestina, o meglio dalla parte del "cessate il fuoco", non significhi necessariamente essere dalla parte di Hamas e sperare nella distruzione di Israele.
Che poi per essere antisemiti non è necessario sventolare bandiere palestinesi, basti vedere negli stadi o in Casa Pound ad esempio, dove davvero inneggiano alla cancellazione degli ebrei

Ed anche paragonare la situazione somala al conflitto in medio oriente lascia il tempo che trova, ogni conflitto ha storie, interessi e dinamiche diverse. Si chiama "benaltrismo".