[OT] Signore e signori: la guerra.

[giorgiograndi]

se tu fossi in vantaggio SUL CAMPO, con uno stoccaggio di carne da cannone 100 volte quello del tuo nemico, un’economia di guerra che gira per altri anni, forte supporto interno (e anche in paesi sulla carta avversari), un bisogno esistenziale di un nemico esterno cosa faresti? io andrei avanti.

Le guerre, caro est, come ti ho detto e ripetuto, vanno evitate. Questo perche' quanto cominciano e' vero che primo o poi finiscono, ma "il come" finiscono e' tutto da scoprire.
Si e' pensato di darlo al culo ai russi usando gli ucraini come carne da cannone, le sanzioni per indebolire e la propaganda come ariete. Parlo di propaganda come ariete, perche' per qualcuno a forza di ripetere una cosa, quella cosa diventa vera. Un po come un trave che a forza di dire che e' una donna, si convince di esserlo.
Il tutto, supponendo in una debolezza economico-finanziaria-produttiva di fondo

Adesso che si e' scoperto che la propaganda era propaganda, le sanzioni hanno fatto poco (e sono state un boomerang) e che la carne da cannone ucraina sta per finire... il problema e' putin che (giustamente) non tratta con chi ha detto per 2 anni che non bisogna trattare?

Ma anche te suvvia, non sei cosi' cialtrone da non aver capito:' e' probabile che finche' non cambiano le facce che devono trattare, trump forse da solo non basta.
In ucraina prima di tutto si deve votare e la gente deve decidere cosa vuole, poi gente come micron, staller a shitler devono starsene belli da parte e lasciare fare a chi ha mantenuto relazioni con la russia.

[Gargarozzo]

Poi dai, come dicesti una volta quando si parlava di impoverimento sociale, anche in questo caso molte ragazze adolescenti probabilmente si troveranno costrette a darsi al porno, e tu da buon samaritano ti sacrificheresti per offrir loro l'aiuto di cui necessitano!

[GeishaBalls]

se tu fossi in vantaggio SUL CAMPO, con uno stoccaggio di carne da cannone 100 volte quello del tuo nemico, un’economia di guerra che gira per altri anni, forte supporto interno (e anche in paesi sulla carta avversari), un bisogno esistenziale di un nemico esterno cosa faresti? io andrei avanti.

Le guerre, caro est, come ti ho detto e ripetuto, vanno evitate. Questo perche' quanto cominciano e' vero che primo o poi finiscono, ma "il come" finiscono e' tutto da scoprire.
Si e' pensato di darlo al culo ai russi usando gli ucraini come carne da cannone, le sanzioni per indebolire e la propaganda come ariete. Parlo di propaganda come ariete, perche' per qualcuno a forza di ripetere una cosa, quella cosa diventa vera. Un po come un trave che a forza di dire che e' una donna, si convince di esserlo.
Il tutto, supponendo in una debolezza economico-finanziaria-produttiva di fondo

Adesso che si e' scoperto che la propaganda era propaganda, le sanzioni hanno fatto poco (e sono state un boomerang) e che la carne da cannone ucraina sta per finire... il problema e' putin che (giustamente) non tratta con chi ha detto per 2 anni che non bisogna trattare?

Ma anche te suvvia, non sei cosi' cialtrone da non aver capito:' e' probabile che finche' non cambiano le facce che devono trattare, trump forse da solo non basta.
In ucraina prima di tutto si deve votare e la gente deve decidere cosa vuole, poi gente come micron, staller a shitler devono starsene belli da parte e lasciare fare a chi ha mantenuto relazioni con la russia.

Tenendo conto che Zelensky non si può cambiare finché cadono le bombe, il problema è Macron. Tutti gli altri leader sono cambiati (USA, UK, D) ma in Francia c’è ancora lui. Povero Putin, lui non voleva la guerra, non vorrebbe nemmeno continuarla, ma in Francia c’è Macron e lui proprio non può fare una tregua. Povero caro. Ah, e la propaganda è quella contro di lui

[SoTTO di nove]

Riassunto del post di GG.

Putin non vuole trattare con Zelensky, non lo riconosce come un leader con dietro il consenso del suo paese. Forse nemmeno Trump riesce a convincere Putin a trattare con il "pagliaccio" (cit).
Per Putin si deve almeno votare in Ucraina per poi trattare con chi vince.
Il resto dei leader internazionali, soprattutto se coinvolti nella guerra, deve starsene fuori.

Cosa capisce Geisha?
Putin non vuol trattare perchè c'è ancora Macron.

[Floppy Disk]

https://www.repubblica.it/esteri/2025/0 ... la%20video

Questa dedicata a due o tre fiancheggiatori di Hamas del forum

E ad occhio la Raphael non mi sembra una sostenitrice del governo Netanyahu e della guerra che imperversa da quelle parti da più di un anno, ma cambia poco per chi la considera colpevole di essere israeliana e soprattutto di essere scampata ad un massacro.

[estdipendente]

Riassunto del post di GG.

Putin non vuole trattare con Zelensky, non lo riconosce come un leader con dietro il consenso del suo paese. Forse nemmeno Trump riesce a convincere Putin a trattare con il "pagliaccio" (cit).
Per Putin si deve almeno votare in Ucraina per poi trattare con chi vince.
Il resto dei leader internazionali, soprattutto se coinvolti nella guerra, deve starsene fuori.

Cosa capisce Geisha?
Putin non vuol trattare perchè c'è ancora Macron.

purtroppo e’ molto peggio di cosi’. prendiamo il tuo riassunto perche’ il post originale di gg e’ incommentabile.
1) perche’ deve decidere Putin con chi trattare? l’ucraina manda zelensky. lui puo’ mandare un altro se vuole
2) dire “nemmeno Trump puo’ fare questo o quest’altro e’ delirante”. Trump backera’ chi lo paga di piu’. penso sia piu’ facile prendere stecche dall’ucraina perche’ piu’ facili da nascondere e piu’ tollerate
3) Putin puo’ volere elezioni quanto vuole in ucraina ma il suo parere (per ora) conta come quello di gg: ti ci puoi pulire il culo. quando (e se) arrivera’ a Kiev la faccenda sara’ diversa
4) i leader europei fanno il cazzo che vogliono. quando vorremo sapere qualche dettaglio della storia russa chiederemo a putin. su come e quanto sostenere chi decidiamo da soli

questo e’ quanto. e ripeto gg non ha nemmeno detto questo, ha detto cazzate ancora piu’ grandi come siamo abituati del resto

[Floppy Disk]

Riassunto interessante. Può interessare a cicciuzzo ed herma, anche se per motivi diversi.

https://www.open.online/2025/05/13/dona ... iran-gaza/

[alternativeone]

Ma dire che la guerra conviene sia ad Hamas che all'ultradestra israeliana, come più volte ripetuto da vari analisti nell'articolo, è sempre istigazione al terrorismo?

[estdipendente]

anche questa non mi pare difficile da leggere: se MBS e altri leader col borsone hanno fretta di normalizzare i rapporti con Israele per questioni economiche hanno nisogno di levarsi dalle balle quel coglione di Netanyahu. se lo pagano bene Trump non ci pensa due volte a scaricarlo.

[giorgiograndi]

se tu fossi in vantaggio SUL CAMPO, con uno stoccaggio di carne da cannone 100 volte quello del tuo nemico, un’economia di guerra che gira per altri anni, forte supporto interno (e anche in paesi sulla carta avversari), un bisogno esistenziale di un nemico esterno cosa faresti? io andrei avanti.

Le guerre, caro est, come ti ho detto e ripetuto, vanno evitate. Questo perche' quanto cominciano e' vero che primo o poi finiscono, ma "il come" finiscono e' tutto da scoprire.
Si e' pensato di darlo al culo ai russi usando gli ucraini come carne da cannone, le sanzioni per indebolire e la propaganda come ariete. Parlo di propaganda come ariete, perche' per qualcuno a forza di ripetere una cosa, quella cosa diventa vera. Un po come un trave che a forza di dire che e' una donna, si convince di esserlo.
Il tutto, supponendo in una debolezza economico-finanziaria-produttiva di fondo

Adesso che si e' scoperto che la propaganda era propaganda, le sanzioni hanno fatto poco (e sono state un boomerang) e che la carne da cannone ucraina sta per finire... il problema e' putin che (giustamente) non tratta con chi ha detto per 2 anni che non bisogna trattare?

Ma anche te suvvia, non sei cosi' cialtrone da non aver capito:' e' probabile che finche' non cambiano le facce che devono trattare, trump forse da solo non basta.
In ucraina prima di tutto si deve votare e la gente deve decidere cosa vuole, poi gente come micron, staller a shitler devono starsene belli da parte e lasciare fare a chi ha mantenuto relazioni con la russia.

Tenendo conto che Zelensky non si può cambiare finché cadono le bombe, il problema è Macron. Tutti gli altri leader sono cambiati (USA, UK, D) ma in Francia c’è ancora lui. Povero Putin, lui non voleva la guerra, non vorrebbe nemmeno continuarla, ma in Francia c’è Macron e lui proprio non può fare una tregua. Povero caro. Ah, e la propaganda è quella contro di lui

Vuoi che ti faccio l'elenco delle nazioni in guerra dove si e' votato a tempo debito e dove i partiti di opposizione non sono stati messi al bando e gli opponenti politici cacciati o arrestati?
No ma veramente, a volte non credo a quello che leggo.

P.S. Gli unici che possono trattare, sono quelli che hanno mantenuto o hanno riallacciato relazioni diplomatiche, non le nazioni che fino all'altro ieri avevano il motto "avanti fino alla vittoria".
Il motto di micron, staller a shitler, fino all'altro ieri era appunto "i russi devono essere ricacciati in russia e la crimea agli ucraini" + "ci dobbiamo armare per difenderci dai russi" e adesso chiedono un mese di pace.
Ma come?

Mi sembra impossibile che scrivi delle cose del genere, sembra che sei sceso dalla luna

[giorgiograndi]

Riassunto del post di GG.

Putin non vuole trattare con Zelensky, non lo riconosce come un leader con dietro il consenso del suo paese. Forse nemmeno Trump riesce a convincere Putin a trattare con il "pagliaccio" (cit).
Per Putin si deve almeno votare in Ucraina per poi trattare con chi vince.
Il resto dei leader internazionali, soprattutto se coinvolti nella guerra, deve starsene fuori.

Cosa capisce Geisha?
Putin non vuol trattare perchè c'è ancora Macron.

purtroppo e’ molto peggio di cosi’. prendiamo il tuo riassunto perche’ il post originale di gg e’ incommentabile.
1) perche’ deve decidere Putin con chi trattare? l’ucraina manda zelensky. lui puo’ mandare un altro se vuole
2) dire “nemmeno Trump puo’ fare questo o quest’altro e’ delirante”. Trump backera’ chi lo paga di piu’. penso sia piu’ facile prendere stecche dall’ucraina perche’ piu’ facili da nascondere e piu’ tollerate
3) Putin puo’ volere elezioni quanto vuole in ucraina ma il suo parere (per ora) conta come quello di gg: ti ci puoi pulire il culo. quando (e se) arrivera’ a Kiev la faccenda sara’ diversa
4) i leader europei fanno il cazzo che vogliono. quando vorremo sapere qualche dettaglio della storia russa chiederemo a putin. su come e quanto sostenere chi decidiamo da soli

questo e’ quanto. e ripeto gg non ha nemmeno detto questo, ha detto cazzate ancora piu’ grandi come siamo abituati del resto

1 - perche' sta vincendo. e' chi vince a decidere, non la suocera (i leader europei) di chi perde
2 - commento ridicolo, con verita' molto complesse. agli ucraini non dovresti dare una lira perche' dei fiumi di miliardi arrivati in quel paese una bella fetta se li sono intascati i politici (e i mafiosi)
3 - le elezioni in ucraina le vogliono gli ucraini, se non ci sono e' perche' zelensky le ha vietate.
3bis - il pagliaccio boccheggia, pensa a uno che sta perdendo o che e' in stallo che dice una cosa del genere "sfido putin a incontrami giovedi, ha pausa di parlarmi". E' un clown, alla frutta.
4 - I leader europei contano come il due di picche quando la briscola e' fiori nella questione ucraina. Possono solo scartare il due di picche alla prima mano e lasciare la partita agli altri.

[estdipendente]

gg se non ci fosse bisognerebbe inventarlo
1) il fronte (per ora) tiene, le perdite umane della russia restano altissime. i tassi d’interesse al 21%, inflazione al 8%, erosione riserve finanziarie da 117 bl a 31bl in 3 anni, declino delle esportazioni del 20% su base annua, 98% delle banche cinesi che rifiuta pagamenti in yuan per via delle sanzioni US. un successone indeed. c’e’ da gonfiare il petto quasi quanto a vendere pompe idrauliche.
2) certo che l’ucraina e’ un paese corrotto. nessuno ha mai detto il contrario. per questo Trump ci va a nozze. dove e’ il problema (in questo mondo al contrario ovviamente)
3) ma che ne sai tu di cosa vogliono gli ucraini? ah gia’ ti informa lionel, dimenticavo
4) a me pare che la germania sia la 3 potenza economica del pianeta. Francia e GB 5 e 6 o giu’ di li’ (e sono potenze nucleari) la Russia ha il GDP piu’ piccolo della penisola iberica. ma che cazzo stai dicendo?

[SoTTO di nove]

Riassunto del post di GG.

Putin non vuole trattare con Zelensky, non lo riconosce come un leader con dietro il consenso del suo paese. Forse nemmeno Trump riesce a convincere Putin a trattare con il "pagliaccio" (cit).
Per Putin si deve almeno votare in Ucraina per poi trattare con chi vince.
Il resto dei leader internazionali, soprattutto se coinvolti nella guerra, deve starsene fuori.

Cosa capisce Geisha?
Putin non vuol trattare perchè c'è ancora Macron.

purtroppo e’ molto peggio di cosi’. prendiamo il tuo riassunto perche’ il post originale di gg e’ incommentabile.
1) perche’ deve decidere Putin con chi trattare? l’ucraina manda zelensky. lui puo’ mandare un altro se vuole
2) dire “nemmeno Trump puo’ fare questo o quest’altro e’ delirante”. Trump backera’ chi lo paga di piu’. penso sia piu’ facile prendere stecche dall’ucraina perche’ piu’ facili da nascondere e piu’ tollerate
3) Putin puo’ volere elezioni quanto vuole in ucraina ma il suo parere (per ora) conta come quello di gg: ti ci puoi pulire il culo. quando (e se) arrivera’ a Kiev la faccenda sara’ diversa
4) i leader europei fanno il cazzo che vogliono. quando vorremo sapere qualche dettaglio della storia russa chiederemo a putin. su come e quanto sostenere chi decidiamo da soli

questo e’ quanto. e ripeto gg non ha nemmeno detto questo, ha detto cazzate ancora piu’ grandi come siamo abituati del resto

Non stavo commentando il post di GG, stavo solo facendo notare cosa ha scritto.
Poi se vuoi. e non c'è bisogno di dividere la risposta in tanti punti.
Se come hai detto te a Putin non conviene trattare adesso pretendere che tratti con uno che lui non riconosce come interlocutore non è una buona idea. Certo, puoi incaponirti ma appunto, chi è che ha più motivi per trattare? Noi o lui?
Trovo curioso che da una parte sostieni che a Putin non interessa trattare e poi dall'altra parte ironizzi sul fatto che non deve decidere lui con chi farlo.
Il punto è semplice. C'è una guerra, da una parte c'è la Russia di Putin, dall'altra chi tiene in vita l'Ucraina. Per ora sono gli USA e gli USA devono decidere cosa fare. Gli europei vengono dopo, possono pure convincere il pagliaccio (cit) che si sostituiranno agli americani. Per ora devono stare in panchina non chiacchierare a vuoto come fai te.

Edit. Vedo dal messaggio sopra che Putin non è più in posizione di forza. Eppure l'avevi scritto nel primo post di questa pagina. Cambi idea dopo ogni shortino?

[estdipendente]

non so cosa sia uno shortino ma sei tu che non vedi aldila’ del tuo naso. putin e’ in una pisizione di forza SUL CAMPO ma di grande debolezza di lungo periodo. non e’ davvero difficile da capire.
trattare e’ piu’ una priorita’ per lui che per l’europa ovviamente e ancora di meno per gli USA ma cmq non lo fara’.

[dostum]

non so cosa sia uno shortino ma sei tu che non vedi aldila’ del tuo naso. putin e’ in una pisizione di forza SUL CAMPO ma di grande debolezza di lungo periodo. non e’ davvero difficile da capire.
trattare e’ piu’ una priorita’ per lui che per l’europa ovviamente e ancora di meno per gli USA ma cmq non lo fara’.

Se Trump non è a istambul non cè niente da discutere Non aveva finito i missili?
2022
2023
2024
2025
cmq gli basta aspettare la guerra con l'Iran (motivi sopramenzionati)

P.S.
https://www.timesofisrael.com/hamass-ga ... e-unclear/