(O.T.) Olimpiadi invernali 2014 - Sochi 2014 Olympics

[ramarro verde]

La cosa, vedendo il bicchiere mezzo pieno, che comunque una nazione, relativamente piccola Come l'italiana , riesca comunque a vincere negli sport più "diversi", avendo a che fare con nazioni con un potenziale "umano " nemmeno lontanamente comparabile con l'italiana, pensiamo solo alla Cina, India,Usa, eppure:
Pallavolo, sia maschile che femminile, siamo al top.
Tennis, maschile e femminile, a livello di nazionale, e anche individuale, abbiamo raggiunto risultati molto importanti.
Vela, calcio,(anche se per il calcio è un discorso molto doloroso), sci , sia alpino che nordico.
Per non parlare del nuoto o di sport motoristici, (Ducati in testa)
Quello che voglio dire che rispetto ad altre nazioni, siamo in pochi, sia come abitanti che come praticanti di sport, però siamo al top o nella lista delle nazioni top.
E questo credo sia importante.

[Fuente]

Gli olandesi si sa che siano forti nello sport.

....

Grandissimo rompicoglion Magadirettore Ereditario Dottor Ing. Gran Mascalzon. Di Gran Croc. Visconte Cobram, Il Gr. Ladr. Farabut. di Gr. Croc. Mascalz. Assass. Figl. Di Gr. Putt. Marchese Conte Piermatteo Barambani Megalolm, Direttore Naturale Gran Mascalzon. Lup. Mann. Pezz. Di Merd. Dott. Invoker*

Così va bene?



Anche se 'Per capita':





*https://poetarumsilva.com/2015/08/25/da ... -fantozzi/

[SoTTO di nove]

Si ma sui pattini ci possono andare anche quelli che non hanno montagne, infatti anche noi ne abbiamo vinte (magari in specialità diverse).
in pratica siamo arrivati dopo una Nazione che poteva prendere medaglie in metà (meno?) delle gare in cui abbiamo partecipato anche noi.
Un po' come se la coppa del mondo di sci la vince chi fa solo lo slalom speciale (e magari qualche gigante, ma non sapendolo fare)
O nel calcio è come se una squadra vincesse il campionato giocando poco più della metà delle partite perchè in quelle che gioca è superiore alle altre squadre.

Fare analisi non è il tuo forte.
Che discorso è che sui pattini ci possono andare tutti. Anche loro potevano prendere medaglie in TUTTE le discipline. Mica gli era vietato iscrivere atleti nello sci alpino o in tante altre discipline dove non è nemmeno necessario essere nati "dove ci sono montagne". (tra l'altro indispensabili solo per lo Sci alpino)
L'Olanda per come è strutturata fa di necessità virtù. Per loro andare sui pattini, sui canali ghiacciati, è una roba che imparano tutti da piccoli. Ovvio che poi se lo applichi sullo sport partono avvantaggiati. Loro quasi imparano prima a pattinare che a camminare.
Ma anche senza questo retaggio ci sono nel mondo esempi di nazioni che eccellano in un particolare sport (soprattutto se non è di massa) rispetto a tutti gli altri. Il Pattinaggio è lo sport nazionale in Olanda, amen.
Come dire perchè noi siamo fortissimi nella scherma mentre non c'è un olandese che fa scherma.
e dato che per loro è sport nazionale si costruiscono impianti, si fa ricerca scientifica sugli attrezzi di gara ecc. ecc. (vedi tedeschi nel bob o nello slittino)
Gli atleti italiani hanno appena detto che SPERANO che la pista di Milano resti in funzione per far progredire il pattinaggio anche da noi. Pensi che in Olanda abbiamo questi problemi? Cazzo ma hai visto l'ambaradan che c'è dietro la loro spedizione olimpica?

e qui era solo per una medaglia d'argento.
(p.s. La tipa in primo piano ha posato per playboy)

Mi tengo però mille volte il nostro risultato diffuso che non il loro eccezionale risultato in un paio di discipline. Sai che palle guardare solo il 5% degli eventi. (tra l'altro se loro hanno vinto 20 medaglie in quei due sport noi comunque ne abbiamo vinte 10, in proporzione abbiamo fatto anche troppo)

P.s. Tomba ha praticamente vinto la sua coppa del mondo gareggiando solo in Slalom e Gigante.

[theinvoker]

Ma che vuol dire che potevano gareggiare anche in altre discipline? certo che potevano ma non so quanti atleti avessero e cmq non ne hanno di forti, visto che per lo sci alpino (e intendo tutto, anche freestyle o trampolini) bob slittini servono le montagne. ma pure per lo sci di fondo.
Poi magari ci sono atleti che si allenano all'estero anche se gareggiano per il loro Paese...non so coome funzioni il regolamento.
Il discorso è che loro hanno fatto più di noi avendo meno chances totali. non è difficile da capire
ma proprio dicendo "risultato diffuso" dovresti capire che l'Italia aveva più chances in varie discipline e nonostante questo siamo arrivati dietro, quindi evidentemente le prestazioni dei nostri sono state mediamente inferiori alle loro

Ho Chiesto a google IA il numero degli atleti.

Noi abbiamo preso 30 medaglie avendo 195 atleti in gara, ovvero 0,15 per atleta
Loro hanno preso 20 medaglie con 38 atleti (0,53)
Norvegia 40 medaglie con 80 atleti (0,5)
Quindi anche la Norevegia, prima, ha fatto peggio ma con una media simile e partecipando in più discipline, si è piazzata in testa
Noi siamo in alto perchè avevamo tanta gente che partecipava

Appunto Tomba ne ha vinta sola 1 facendo anche tutti i giganti, mica solo qualcuno e male
Sarebbe come aggiungere un'altra disciplina con più gare per gli Olandesi oltre al pattinaggio (nel mio esempio comparativo)

[SoTTO di nove]

Ma sei te che sostenevi che mica solo loro possono pattinare. Appunto, mica solo noi possiamo fare Biathlon.
e no, non servono le montagne per certe discipline, servono infrastrutture. Piste per Bob, slittino, Skeleton (gli inglesi sono fortissimi nello Skeleton), per il salto dal trampolino serve un trampolino... (lo sai che per la maggior parte del tempo si allenano saltando sul sintetico?), il curling va forte sempre in GB, ma anche in Danimarca, quest'anno c'erano tra le qualificate anche l'Estonia e la Sud Korea. Per l'Hockey serve un palazzetto, per il pattinaggio di figura idem. Senza considerare che una marea di atleti si allena all'estero, spesso proprio in Italia. (come la nazionale australiana di Freestyle che alterna sessioni in impianti appositi senza bisogno di neve a training all'estero)
Non hai mai visto un allenamento della Wierer sui pattini a rotelle? Per fare resistenza e imparare a sparare mica serve andare sulla neve tutto l'anno.
Alla fine dei conti se ci sono 16 discipline non è che hai fatto meglio avendo meno chance totali, hanno fatto meglio sfruttando meglio dove AVEVANO chance.
Che poi un olandese da piccolo non si appassioni allo Sci alpino è una ovvietà ma tra andare a pattinare o giocare a Hockey è solo una questione di interesse nazionale che ti spinge in una direzione piuttosto che in un'altra.

Invo... Noi eravamo il paese ospitante, avevamo diritto di competere in tutte le discipline. Anche dove facevamo meglio a non presentarci. (o dove non saremmo stati presenti per non avere il minimo olimpico per partecipare)
è ovvio che la nostra media "medaglie/atleti" si abbassa.
Quindi altra statistica che lascia il tempo che trova.
Non so dove vuoi andare a parare. Se gli olandesi dominano sui pattini ma non hanno atleti che raggiungono il minimo olimpico in altre discipline è ancor più ovvio che la percentuale di successi in rapporto agli atleti presenti si alza. Non potevano mica fare la squadra di Hockey (noi ne avevamo due, fai il conto di quanti atleti sono...) o portare un discesista.
Persino nello sci alpino noi avevamo un numero di "posti" che ci saremmo sognati se non fossero state olimpiadi in casa. Col cazzo che portavi le due ragazzine se le olimpiadi erano all'estero. Non avevi i posti.


Alcuni esempi di allenamenti senza bisogno di montagne: (che potrebbero fare anche in Olanda)

[Scopri]Spoiler

Squadra italiana di Biathlon

Bob, in Gb (Skeleton fanno uguale)

Usa dal trampolino

Freestyler australiani (in uno dei centri più all'avanguardia)

Sempre australiani

Usa nel Biathlon

Poi è ovvio che la cultura da sport invernali sia più radicata in paesi con le montagne ma niente vieta di poter competere agli olandesi anche in altre discipline. Per dire il Belgio aveva due atlete in finale nel pattinaggio di figura, una che è arrivata sesta nello Skeleton, la Lettonia è forte nello slittino, la Slovenia nel salto con gli sci (dove come visto nei video ci si allena tutto l'anno, basta avere una struttura adeguata. Nessuna di queste discipline è preclusa agli olandesi. Manca la passione. Come manca in Italia per l'Hockey su prato o la Pallamano o tanti altri sport dove alle olimpiadi estive non ci qualifichiamo mai.

[theinvoker]

ahhh ecco, quindi se vado a prendere un'olimpiade invernale a caso troverò una media mediaglie/atleti migliore?
Vaediamo un po'.
Pechino: 17 medaglie su 118 partecipanti (0,12)
Pyeongchang: 10 su 121 (0,08)
Soči: 8 su 113 (0,07)
Vancouver: 5 su 109 (0,045)
Non mi xembra che avendo avuto più partecipanti rispetto all'edizioni precedente abbia causato una flessione, anzi....
Il dato positivo è che ogni edizione degli ultimi 20 anni è stata migliore di quella precedente.

Poi dare per scontato "gli olandesi dominano sui pattini" non è certo una cosa da far passare come premessa di un discorso. è proprio li il punto. Loro sono i migliori, noi no, in nessuna delle discripline evidentemente. certo ci sono gli atleti singoli che possono essere tra i migliori e giocarsi le medaglie e le vittorie (come è stato) ma non mi sembra che gi altri possano dire "oh in questa cosa arrivano gli italiani e ci dobbiamo accontentare al massimo dei bronzi"