(O.T) Governo Meloni: governo, governicchio..o governo del cacchio?

[misha71]

quindi mi stai dicendo che quello che tu apprezzi dell'operato di questo governo è quello che viene rappresentato in un documento del governo, ma al tempo stesso mi dici che è propagandastico e che non è stato fatto molto...
ma non mi dici cosa apprezzi tu in prima persona...cioè io mo ti confesso che ti conosco poco ma mi par di ricordare che sei un imprenditore nell'hard (oh c'ho na certa, numme oerculate): hai avuto un qualche vantaggio professionale, chesso' fiscale?
la mia domanda era ad un livello più "basico", del tipo: riguardando a questi ultimi 3 anni e spicci anni di governo, mi è piaciuto che... oppure ho goduto personalmente del fatto che... ideologicamente sono soddisfatto del fatto che...

su marchionne francamente non saprei...non ho strumenti tali da giudicane correttamente l'operato ma al tempo diversi miei amici ingegneri in Fiat non ne avevano stima, ma son cose che non hanno alcun peso

Oddio. Io non vivo in Italia da parecchio e il porno per me ormai è un business secondario.
Tornando nel merito, per esempio il Decreto Lavoro (mi pare si chiami proprio così). Tra le varie cose incluse nella conversione in legge, c’è la semplificazione per le causali dei i contratti a tempo determinato.
In una nazione che, come spiegavo prima, è restia al cambiamento, è un passo che aumenta la competitività.
Il mondo è cambiato bisogna adattarsi (non mi fraintendere, hanno fatto il 20% di quello che si dovrebbe fare, ma almeno è un passo verso il progresso)

Marchionne ha preso una azienda fallita e l’ha resa profittevole. Le persone si giudicano dal risultato del loro lavoro, non dalla stima che ricevono dai colleghi.

...ah non vivi in Italia...ok questo mi permette di ricontestualizzare un po' il tutto e quindi immagino tu non abbia alcun legame nemmeno economico-finanziario con l'Italia.
Vabbè

Mia madre vive in Italia (mannaggia a lei)
I miei nipoti vivono in Italia e hanno figli

Ho delle proprietà in Italia, ho dei clienti (non del porno) in Italia (e io stesso vengo in Italia spesso ultimamente per lavoro)

Questo senza contare amici vari.

L’Italia sforna una quantità immane di laureati che se ne vanno all’estero. Gente che ha studiato a spese degli italiani ma poi produce ricchezza per altre nazioni, perché?
(Tra l’altro il problema sono probabilmente quelli che rimangono, non quelli che se ne vanno)

I problemi dell’Italia, sopratutto quelli legati all’imprenditoria e al lavoro, sono problemi comuni per tutta la “vecchia” Europa. Adesso l’idea che la Meloni (o chiunque altro) li risolve in 2-3 anni, è ridicola. La situazione italiana era già non buona nel 2019. Il “dopo covid” è la perdita del gas russo, l’ha resa molto fragile, molto più fragile di paesi più piccoli (ma è una fragilità Europa, non solo italiana)
La spesa pubblica Italia è fuori da ogni grazia di Dio, ma quella spesa non si traduce in servizi, si traduce in lassismo. Gli italiani (e gli europei in generale), hanno barattato un posto fisso per uno stipendio modico. È stata una scelta politica che l’eu in generale ha fatto alla propria costituzione. Adesso, il divario tra ceto medio e ceto medio alto si allarga, si dà la colpa agli stipendi bassi, quando invece il problema è la mancanza di produttività, la mancanza di una politica di approvvigionamento energetico ragionevole (quindi c’entra l’eu) e via discorrendo. Mancano le basi.

Fai solo un paragone: mi madre ha una vecchia Renault twingo, paga di bollo molto di più di quello che pago io per la mia lexus v8 da 450 cavalli. Per casa mia qui in Cechia, che è 300 e rotti metri, pago di tassa sulla casa 1/5 di quello che pago per un appartamento da 50 Mt in Italia. Per l’autostrada pago una vignetta da 40 euro all’anno, se fossi in Italia non mi basterebbero 100 euro al mese. Per l’assicurazione della mia Lexus da 140 mila euro, compresa di casco pago 34000 corone ceche (1400 euro ed è quasi raddoppiata i 4 anni)
Mia suocera si è fatta operare all’anca, le hanno messo una protesi. Dopo l’operazione non l’hanno ingessata (ha 70 anni per cui il gesso poi porta alla perdita di muscolo e non è consigliabile). È rimaste due settimane in ospedale a fare riabilitazione e poi un mese in hotel 4 stelle a fare ulteriore riabilitazione. A mia madre per una presunta lesione al crociato, l’hanno sbattuta fuori dall’ospedale il giornata e l’hanno tenuta ingessata per 50 giorni.

Questo in una nazione con 10 milioni di persone, molto meno risorse rispetto all’Italia, senza accesso al mare, you name it. L’Italia dovrebbe fare meglio.

I problemi dell’Italia sono strutturali, non politici. Va tagliata la spesa pubblica di welfare e bisogna fare politiche economiche espansive. Cosa che, avendo l’euro, può essere una scelta solo a livello eu. Non si può incolpare un governo rispetto all’economia quando la propria valuta viene emessa da una banca centrale terza. Puoi incolpare un governo in merito a tante cose, ma per economia e lavoro la mancanza di accesso alla propria banca centrale (più i vincoli eu), significa poter fare pochissimo.

Adesso portami l’esempio della Spagna per spiegare che si possono comunque fare delle cose. Io ti risponderò di andarci a vivere per 6 mesi e poi mi racconti dove cazzo sei arrivato

io ho chiesto "cosa vi piace e/o vi è piaciuto"
mica altro

[OSCAR VENEZIA]

è da un po' che cerco di capire, dalle mie scarse conoscenze di persone di destra, cosa apprezzano dell'operato di questo governo. degli esempi pratici.
sono stato tacciato di essere un provocatore e di essere politicamente scorretto. non ho capito, ma vabè sarà un mio problema.
mi permetto di rilanciare la domanda a chi, qui, si spende a favore e mi vengono in mente giorgiograndi e oscar venezia...probabilmente ce ne saranno altri ma ormai il forum lo frequento di striscio.
diciamo che approfitterei di voi visto che nel mondo reale non mi risponde nessuno.
grazie delle eventuali risposte

Ho apprezzato la battaglia per la separazione delle carriere dei magistrati, il piano Mattei , la conduzione in generale della politica estera, l’assenza della retorica della sinistra su Europa e Costituzione, il controllo della finanza pubblica, l’esternalizzazione in Albania dei profughi.
Mi commuovo anche per il solo tentativo di realizzare queste cose. Sono condannato a votare destra giacché sono convinto che là sinistra ha un piano conscio o inconscio per liquidare e rottamare l’Italia e noi tutti.

[dostum]

Ma cosa dice questo neo presidente ? Non c’è nulla che negli ultimi anni non sia andato per il verso giusto
E fa ben sperare che appartenga alla corrente che si chiama “ magistratura indipendente “. Ma c’era bisogno di sottolinearlo dando il nome ad una corrente ? Allora ne esiste anche qualcuna meno indipendente ? E da chi ?

Oscare se non ricordo male "Magistratura indipendente","Magistratura Democratica" e "Unità per la costituzione" sono delle litoti

[OSCAR VENEZIA]

Ma cosa dice questo neo presidente ? Non c’è nulla che negli ultimi anni non sia andato per il verso giusto
E fa ben sperare che appartenga alla corrente che si chiama “ magistratura indipendente “. Ma c’era bisogno di sottolinearlo dando il nome ad una corrente ? Allora ne esiste anche qualcuna meno indipendente ? E da chi ?

Oscare se non ricordo male "Magistratura indipendente","Magistratura Democratica" e "Unità per la costituzione" sono delle litoti

[OSCAR VENEZIA]

Oscare se non ricordo male "Magistratura indipendente","Magistratura Democratica" e "Unità per la costituzione" sono delle litoti

Sono pleonasni inusitatamente ridondanti.
Se finisaci davanti ad un tribunale è grottesco doversi preoccupare se il giudice o il pm sono democratici o indipendenti e vedere che sentono il bisogno di sottolinearlo mentre sopra lo loro testa sta scritto "la giustizia è uguale per tutti".
Naturalmente ce lo diciamo tra noi , non sono concetti che puoi veicolare alle masse che hanno votato no. Chi li ha aizzati conosce bene i suoi polli, per quel tipo di persone basta sventolare la parola costituzione e trattenersi da usare l'altra parola magica "una giustizia veramente europea", qualcuno potrebbe accorgersi che in questo caso suona beffarda, i giudici democratici sono una specialita' nazionale

[giorgiograndi]

Oddio. Io non vivo in Italia da parecchio e il porno per me ormai è un business secondario.
Tornando nel merito, per esempio il Decreto Lavoro (mi pare si chiami proprio così). Tra le varie cose incluse nella conversione in legge, c’è la semplificazione per le causali dei i contratti a tempo determinato.
In una nazione che, come spiegavo prima, è restia al cambiamento, è un passo che aumenta la competitività.
Il mondo è cambiato bisogna adattarsi (non mi fraintendere, hanno fatto il 20% di quello che si dovrebbe fare, ma almeno è un passo verso il progresso)

Marchionne ha preso una azienda fallita e l’ha resa profittevole. Le persone si giudicano dal risultato del loro lavoro, non dalla stima che ricevono dai colleghi.

...ah non vivi in Italia...ok questo mi permette di ricontestualizzare un po' il tutto e quindi immagino tu non abbia alcun legame nemmeno economico-finanziario con l'Italia.
Vabbè

Mia madre vive in Italia (mannaggia a lei)
I miei nipoti vivono in Italia e hanno figli

Ho delle proprietà in Italia, ho dei clienti (non del porno) in Italia (e io stesso vengo in Italia spesso ultimamente per lavoro)

Questo senza contare amici vari.

L’Italia sforna una quantità immane di laureati che se ne vanno all’estero. Gente che ha studiato a spese degli italiani ma poi produce ricchezza per altre nazioni, perché?
(Tra l’altro il problema sono probabilmente quelli che rimangono, non quelli che se ne vanno)

I problemi dell’Italia, sopratutto quelli legati all’imprenditoria e al lavoro, sono problemi comuni per tutta la “vecchia” Europa. Adesso l’idea che la Meloni (o chiunque altro) li risolve in 2-3 anni, è ridicola. La situazione italiana era già non buona nel 2019. Il “dopo covid” è la perdita del gas russo, l’ha resa molto fragile, molto più fragile di paesi più piccoli (ma è una fragilità Europa, non solo italiana)
La spesa pubblica Italia è fuori da ogni grazia di Dio, ma quella spesa non si traduce in servizi, si traduce in lassismo. Gli italiani (e gli europei in generale), hanno barattato un posto fisso per uno stipendio modico. È stata una scelta politica che l’eu in generale ha fatto alla propria costituzione. Adesso, il divario tra ceto medio e ceto medio alto si allarga, si dà la colpa agli stipendi bassi, quando invece il problema è la mancanza di produttività, la mancanza di una politica di approvvigionamento energetico ragionevole (quindi c’entra l’eu) e via discorrendo. Mancano le basi.

Fai solo un paragone: mi madre ha una vecchia Renault twingo, paga di bollo molto di più di quello che pago io per la mia lexus v8 da 450 cavalli. Per casa mia qui in Cechia, che è 300 e rotti metri, pago di tassa sulla casa 1/5 di quello che pago per un appartamento da 50 Mt in Italia. Per l’autostrada pago una vignetta da 40 euro all’anno, se fossi in Italia non mi basterebbero 100 euro al mese. Per l’assicurazione della mia Lexus da 140 mila euro, compresa di casco pago 34000 corone ceche (1400 euro ed è quasi raddoppiata i 4 anni)
Mia suocera si è fatta operare all’anca, le hanno messo una protesi. Dopo l’operazione non l’hanno ingessata (ha 70 anni per cui il gesso poi porta alla perdita di muscolo e non è consigliabile). È rimaste due settimane in ospedale a fare riabilitazione e poi un mese in hotel 4 stelle a fare ulteriore riabilitazione. A mia madre per una presunta lesione al crociato, l’hanno sbattuta fuori dall’ospedale il giornata e l’hanno tenuta ingessata per 50 giorni.

Questo in una nazione con 10 milioni di persone, molto meno risorse rispetto all’Italia, senza accesso al mare, you name it. L’Italia dovrebbe fare meglio.

I problemi dell’Italia sono strutturali, non politici. Va tagliata la spesa pubblica di welfare e bisogna fare politiche economiche espansive. Cosa che, avendo l’euro, può essere una scelta solo a livello eu. Non si può incolpare un governo rispetto all’economia quando la propria valuta viene emessa da una banca centrale terza. Puoi incolpare un governo in merito a tante cose, ma per economia e lavoro la mancanza di accesso alla propria banca centrale (più i vincoli eu), significa poter fare pochissimo.

Adesso portami l’esempio della Spagna per spiegare che si possono comunque fare delle cose. Io ti risponderò di andarci a vivere per 6 mesi e poi mi racconti dove cazzo sei arrivato

io ho chiesto "cosa vi piace e/o vi è piaciuto"
mica altro

E ti ho risposto. Non e' che posso listarti tutte le cose nel dettaglio.

Aggiungere che l'idea degli hub all'estero per i migranti era buona, tanto buona che l'eu stessa l'ha messa nel nuovo testo per la gestione dei migranti irregolari:
https://tg24.sky.it/mondo/2026/03/27/mi ... lamento-ue

L'idea di aumentare un poco le tasse ai milionari che vengono in italia e' stata anch'essa buona, non ha minimamente bloccato il flusso di persone e capitali (sopratutto da londra a milano).

L'idea di tentare di eliminare le correnti politiche dalla magistratura, a parte che e' una idea vecchia e bipartisan, con tutti i limiti della norma stessa, e' stato un segno di volonta' di cambiare. (Peccato che i reazionari in italia non votano mai nel merito, ma sempre contro una parte politica o a favore dell'altra)

Il mio papello precedente era per capire cosa ti aspettavi. Ti aspettavi miracoli?
L'italia e' in cancrena dal 2003, aspettarsi che la meloni faccia miracoli, dopo le follie del covid, con una guerra in ucraina incancrenita e un nuovo bordello in medio oriente, mi sembra una cosa surreale.

[Azophfaz]

I problemi dell’Italia, sopratutto quelli legati all’imprenditoria e al lavoro, sono problemi comuni per tutta la “vecchia” Europa. Adesso l’idea che la Meloni (o chiunque altro) li risolve in 2-3 anni, è ridicola. La situazione italiana era già non buona nel 2019. Il “dopo covid” è la perdita del gas russo, l’ha resa molto fragile, molto più fragile di paesi più piccoli (ma è una fragilità Europa, non solo italiana)
La spesa pubblica Italia è fuori da ogni grazia di Dio, ma quella spesa non si traduce in servizi, si traduce in lassismo. Gli italiani (e gli europei in generale), hanno barattato un posto fisso per uno stipendio modico. È stata una scelta politica che l’eu in generale ha fatto alla propria costituzione. Adesso, il divario tra ceto medio e ceto medio alto si allarga, si dà la colpa agli stipendi bassi, quando invece il problema è la mancanza di produttività, la mancanza di una politica di approvvigionamento energetico ragionevole (quindi c’entra l’eu) e via discorrendo. Mancano le basi.

Fai solo un paragone: mi madre ha una vecchia Renault twingo, paga di bollo molto di più di quello che pago io per la mia lexus v8 da 450 cavalli. Per casa mia qui in Cechia, che è 300 e rotti metri, pago di tassa sulla casa 1/5 di quello che pago per un appartamento da 50 Mt in Italia. Per l’autostrada pago una vignetta da 40 euro all’anno, se fossi in Italia non mi basterebbero 100 euro al mese. Per l’assicurazione della mia Lexus da 140 mila euro, compresa di casco pago 34000 corone ceche (1400 euro ed è quasi raddoppiata i 4 anni)
Mia suocera si è fatta operare all’anca, le hanno messo una protesi. Dopo l’operazione non l’hanno ingessata (ha 70 anni per cui il gesso poi porta alla perdita di muscolo e non è consigliabile). È rimaste due settimane in ospedale a fare riabilitazione e poi un mese in hotel 4 stelle a fare ulteriore riabilitazione. A mia madre per una presunta lesione al crociato, l’hanno sbattuta fuori dall’ospedale il giornata e l’hanno tenuta ingessata per 50 giorni.

Questo in una nazione con 10 milioni di persone, molto meno risorse rispetto all’Italia, senza accesso al mare, you name it. L’Italia dovrebbe fare meglio.

I problemi dell’Italia sono strutturali, non politici. Va tagliata la spesa pubblica di welfare e bisogna fare politiche economiche espansive. Cosa che, avendo l’euro, può essere una scelta solo a livello eu. Non si può incolpare un governo rispetto all’economia quando la propria valuta viene emessa da una banca centrale terza. Puoi incolpare un governo in merito a tante cose, ma per economia e lavoro la mancanza di accesso alla propria banca centrale (più i vincoli eu), significa poter fare pochissimo.

In pochi anni non si risolvono i problemi strutturali dell'Italia, ma se si è capaci e competenti si può almeno tamponarli. Il problema è che questi non solo non hanno tamponato una ferita aperta, ma hanno addirittura allargato la ferita come ogni altro governo di incapaci prima di loro. Prendiamo cose banali ma non troppo. Ad esempio l'idea della tassa sui pacchi, la cosa più banale che secondo loro avrebbe dovuto colpire la Cina per contrastare i prodotti a basso costo e la concorrenza sleale, questo è l'esempio più lampante di cosa succede quando si interviene senza competenza, finisci per rimetterci tu. La legge di bilancio aveva introdotto un contributo di 2 euro per ogni pacco e-commerce di valore inferiore a 150 euro proveniente da Paesi extra-UE (come quelli di Temu, Shein o AliExpress).
L'elusione immediata.
Le aziende cinesi hanno semplicemente spostato i loro flussi logistici. Invece di far atterrare i pacchi in Italia, li spediscono in aeroporti di altri paesi UE (come Spagna o Francia) che non applicano questa tassa.
Una volta sdoganati in un altro Stato UE, i pacchi entrano in Italia via camion come "merce comunitaria". Risultato, lo Stato italiano non incassa i 2 euro, ma in compenso gli aeroporti italiani perdono il traffico merci e le relative entrate aeroportuali a favore della concorrenza europea.
L'Italia ha cercato di anticipare una norma europea che entrerà in vigore solo a luglio 2026 (che prevede un dazio di 3 euro). Muovendosi invece da sola, e infatti lo ha preso in culo da sola, ha creato uno svantaggio competitivo solo per se stessa, costringendo il Governo a far slittare l'applicazione della tassa proprio al 1 luglio 2026 per evitare ulteriori danni strutturali. Questo è uno dei tanti esempi che combaciano con una classe dirigente ridicola che è rimasta ancorata a conoscenze elementari del passato. Vedremo cosa farà l'Europa da luglio, se lo si prenderà in culo tutti insieme oppure riusciranno ad accordarsi sul fare qualcosa in merito.

Si potrebbero fare migliaia di esempi di leggi scritte ad cazzum, nate dalla fretta di cavalcare l'ultimo evento di cronaca. Le così dette leggi alla Barbara d'urso le chiamo. Invece di una programmazione seria, si risponde con la 'leggina' emotiva del momento, creando norme spesso liberticide o scritte così male da andare in conflitto con l'ordinamento esistente, nel tentativo maldestro di inasprire pene che prima erano considerate troppo blande.
Sul fronte energetico, hanno sprecato l’occasione di rendere il Paese davvero indipendente diversificando la filiera. Invece di puntare su una vera autonomia, si sono limitati a cambiare padrone, finendo sotto un'altra "cupola di ricatti e interessi geopolitici"
Infine, la longevità di questo governo non è un merito tecnico, ma il frutto dell’allineamento a una specifica visione geopolitica. Vedere le agenzie di rating che elogiano i conti di un Paese pieno di buchi economici fa capire quanto quelle valutazioni siano figlie dell'asservimento politico di chi sta al timone, più che dei risultati reali.

L’Italia non riceve nemmeno più i richiami o frecciatine su determinate circostante o sullo spreco di risorse in investimenti fallimentari, come il Ponte sullo Stretto, da parte dei burocrati di Bruxelles. Questo silenzio dimostra quanto l’Europa tema di indispettire quello che, nell’attuale scacchiere, è il principale avamposto (schiavetto) degli Stati Uniti nel Mediterraneo. Per Washington, perdere l’influenza sull’Italia significherebbe smarrire una pedina logistica e politica insostituibile soprattutto adesso. Ormai, anche se il Paese si trovasse in un casino peggiore di quello argentino, le agenzie di rating continuerebbero a dipingere un’era di abbondanza, sventolando lo slogan dei 'ristoranti pieni' pur di certificare una stabilità che è puramente geopolitica e di facciata.

Il governo dei record del procrastinare nonostante avessero i numeri, hanno però preferito toccare solo aspetti marginali e far danni lo stesso, minori rispetto a quelli precedenti ma comunque danni belli grossi valutando il lungo periodo. Promesse completamente cannate, sicurezza, immigrazione, economia, sovranità energetica ecc ecc tutta roba cannata, un flop dopo l'altro.
Questi al governo hanno solo capito a chi dovevano leccare il culo per rimanere in sella nonostante intorno tutto andava a puttane.

[Drogato_ di_porno]

il tradimento più grave di questo governo è stato quello di alzare le tasse, in due anni dal 41 al 43%, la più alta pressione fiscale dai tempi di Monti (dati ISTAT), siamo di nuovo vicino all' all time high

posso sorvolare su tutte le boiate che la Meloni ha detto per 10 anni all'opposizione (salvo fare il contrario una volta al governo), ma questa è la più grave.

esiste un solo partito politico senza colore: quello della predazione/sperpero di risorse

[katmandu69]

il tradimento più grave di questo governo è stato quello di alzare le tasse, in due anni dal 41 al 43%, la più alta pressione fiscale dai tempi di Monti (dati ISTAT), siamo di nuovo vicino all' all time high

posso sorvolare su tutte le boiate che la Meloni ha detto per 10 anni all'opposizione (salvo fare il contrario una volta al governo), ma questa è la più grave.

esiste un solo partito politico senza colore: quello della predazione/sperpero di risorse

DDP sei un ignorante...
La maggior pressione fiscale è dovuta alla crescita Dell occupazione echecazzo

Viva gioggia

[Drogato_ di_porno]

la Meloni era quella che diceva che le agenzie di rating non valgono nulla, salvo celebrarle ad ogni giudizio degli ultimi 4 anni. allego infografica

PRIMA:

DOPO:

[Drogato_ di_porno]

qui quand'era così bello stare all'opposizione facendo a gara a chi a sparava balle più colossali.

(naturalmente in buona compagnia di M5S, Lega e PD)

[dostum]

qui quand'era così bello stare all'opposizione facendo a gara a chi a sparava balle più colossali.

(naturalmente in buona compagnia di M5S, Lega e PD)

Drugat quello era altro Geggiabot non somiglia manco a quello in uso adesso

[Drogato_ di_porno]

Drugat quello era altro Geggiabot non somiglia manco a quello in uso adesso

io rivoglio la mia geggia fantasy, non la robaccia di adesso

[Drogato_ di_porno]

io sono contro gli incentivi perchè distorcono e drogano il mercato, e se una volta concessi vengono tagliati retroattivamente creano ulteriori disastri

[dostum]

Drugat quello era altro Geggiabot non somiglia manco a quello in uso adesso

io rivoglio la mia geggia fantasy, non la robaccia di adesso

Dai Drugat non si può confondere la realtà con la fantasia