(O.T) Governo Meloni: governo, governicchio..o governo del cacchio?

[OSCAR VENEZIA]

Politica industriale ? politica industriale ??
Le sinistre si riempono la bocca con questo slogan sindacalese.
Ma che significa ? No dico, che significa ??
Forse loro alludono a quella accozzaglia di provvedimenti tampone che levi qualcosa da una parte e lo metti dall’altra lasciando le cose sostanzialmente inalterate ma tacitando momentaneamente chi si lamenta troppo ? Cose che tutti i governi di destra e di sinistra hanno sempre fatto e non hanno mai cambiato lo scenario in cui l’Italia si dibatte.
Le cose strategiche quelle che cambiano la situazione generale le ha impostate questo governo.
Il progetto di riconsiderare l’abbandono folle dell’energia nucleare ! Questa è una cosa che cambia le carte in tavola , no i bonus o le detrazioni in busta paga,
Il piano Mattei ! La fitta rete di rapporti impostati con l’Africa ( no le primarie del Pd con i cinesi che votano).
E sul piano legale il coraggioso tentativo di rompere la cappa che grava sulla giustizia italiana , la cosa più liberale vista dal 1948 in Italia !
Ovviamente si tratta di cose lungimiranti che hanno bisogno di tempo e che non vengono recepite da chi capisce solo la soddisfazione a brevissimo termine ( che poi soddisfazione non e’ ma illusione)
La proposizione di nuove forme di reato che vanno ad arricchire il vetusto codice penale con fattispecie legate alla modernità!! Eccone un altra.
Il pd e’ inutile che parli concepisce la cosa pubblica come una grande gabbia giuridica di cose che non si possono fare perché vietate dall’Europa, dalle norme regionali , dalla costituzione o perché ostili a qualche nazione o al complesso mediatico giudizirio. Per cui il pidiota non è capace di alcuna audacia progettuale ed asseconda il torpore del suo elettorato. Poi ci sono cose negative che ha fatto questo governo , anche molto negative, ma in genere non sono quelle che gli vengono rimproverate dalle sinistre .

[giorgiograndi]

Il dato peggiore del governo Meloni è quello economico, dopo due o tre anni di non far nulla gli effetti cominciano a sentirsi e siamo ultimi come previsioni di crescita. Tra il trascinamento delle manovre di Draghi ed il pnrr per un paio d’anni ce la siamo cavata, ma ora arriva il c9mto. Altro che il sesto decreto sicurezza, che facciano una politica industriale

Oddio, ma come puoi dire una cosa del genere con onestà intellettuale. Conte/draghi hanno fatto quell’oscenità a debito chiamata super bonus, che ha dato punti di pil, e adesso tocca pagare il conto.

L’economia fa cagare ovunque in EU, non solo in Italia

Detto questo, potrebbe andare molto ma molto peggio,ma anche molto meglio. Per andare meglio bisogna solo tagliare la spesa pubblica

[GeishaBalls]

Il dato peggiore del governo Meloni è quello economico, dopo due o tre anni di non far nulla gli effetti cominciano a sentirsi e siamo ultimi come previsioni di crescita. Tra il trascinamento delle manovre di Draghi ed il pnrr per un paio d’anni ce la siamo cavata, ma ora arriva il c9mto. Altro che il sesto decreto sicurezza, che facciano una politica industriale

Oddio, ma come puoi dire una cosa del genere con onestà intellettuale. Conte/draghi hanno fatto quell’oscenità a debito chiamata super bonus, che ha dato punti di pil, e adesso tocca pagare il conto.

L’economia fa cagare ovunque in EU, non solo in Italia

Detto questo, potrebbe andare molto ma molto peggio,ma anche molto meglio. Per andare meglio bisogna solo tagliare la spesa pubblica

Guarda la crescita prevista in Europa e quella italiana, dopo 4 manovre di questo governo a chi vuoi dare responsabilità?

Sul Superbonus io ricordo che Lega e Fratelli di Italia chiedevano di allargarlo e fare meno controlli, che ora si siano scandalizzati dei conti fa sorridere. Era la manovra simbolo dei 5 stelle (insieme al reddito di cittadinanza) ma dire cose contrarie non era popolare

[cicciuzzo]

La Meloni sta facendo male, non ammetterlo è disonestà intellettuale. E ha ragione geisha, è in economia che sta facendo male e i numeri sono lì a dimostrarlo. Resta in testa nei sondaggi solo perchè il campo largo fa cagare e all'economia, per dirne una, farebbe forse anche peggio del cdx

[giorgiograndi]

Il dato peggiore del governo Meloni è quello economico, dopo due o tre anni di non far nulla gli effetti cominciano a sentirsi e siamo ultimi come previsioni di crescita. Tra il trascinamento delle manovre di Draghi ed il pnrr per un paio d’anni ce la siamo cavata, ma ora arriva il c9mto. Altro che il sesto decreto sicurezza, che facciano una politica industriale

Oddio, ma come puoi dire una cosa del genere con onestà intellettuale. Conte/draghi hanno fatto quell’oscenità a debito chiamata super bonus, che ha dato punti di pil, e adesso tocca pagare il conto.

L’economia fa cagare ovunque in EU, non solo in Italia

Detto questo, potrebbe andare molto ma molto peggio,ma anche molto meglio. Per andare meglio bisogna solo tagliare la spesa pubblica

Guarda la crescita prevista in Europa e quella italiana, dopo 4 manovre di questo governo a chi vuoi dare responsabilità?

Sul Superbonus io ricordo che Lega e Fratelli di Italia chiedevano di allargarlo e fare meno controlli, che ora si siano scandalizzati dei conti fa sorridere. Era la manovra simbolo dei 5 stelle (insieme al reddito di cittadinanza) ma dire cose contrarie non era popolare

Geisha, sei disonesto:
https://it.euronews.com/business/2026/0 ... e-nel-2026

Non si puo' ragionare in maniera europea perche' il legami tra le nazioni sono molto diversi. L'italia per esempio e' legata a doppio filo alla germania, se la germania tribola (e sta tribolando di brutto), l'italia per forza di cosa tribola. L'italia si salva per l'export alimentare e chiaramente per l'export lusso (stessa cosa per la francia). La spagna fa conto a se, e' una anomalia che sta spendendo come ci fosse un domani in cose totalmente inutili su base puramente ideologica: alza il pil europeo e prepara le basi per una crisi devastante.

Quindi, a parte i problemi a livello industriale all'industria auto (causati da scelte eu, non da babbo natale), che ci porta dietro anche l'indotto (che per le auto tedesche ha una grossa fetta di made in italy), le ulteriori regolamentazioni imposte dall'eu nel modo i cui i fondi europei vengono spesi e i tempi biblici tra la progettazione di qualcosa e l'attuazione (cioe' burocrazia elefantiaca e troppe regole) sono il problema fondamentale dell'italia in particolare.

Qualcuno mi deve spiegare come si fa a incolpare la meloni se l'industria auto tedesca e' in una crisi devastante (che si porta dietro di conseguenza l'italia). Se in germania non si fosse smesso di costruire auto, l'italia avrebbe 1/2 punto di pil in piu' almeno.
Io non so dove cazzo le avere prese ste lauree:
https://economy-finance.ec.europa.eu/ec ... germany_en

La germania sta cercando di tenersi a galla con una spesa pubblica devastante (grazie a Merz che cambia la costituzione con il parlamento uscente), puntando sulle armi perche' l'EU gli ha tagliato le gambe sull'industria auto. Tra l'altro, lo fa tornando a bruciare carbone (https://scenarieconomici.it/germania-il ... ansizione/ con l'eu che non dice una parola) mentre all'italia hanno concesso due spicci in 3 anni per roba green.

Alla meloni una cosa va contestata, quella di non tagliare la spesa pubblica drasticamente e quella di non bruciare la meta' dei processi burocratici.

Intanto l'economia USA cresce di piu' di due punti.

[dostum]

Il culto della personalità

[GeishaBalls]

Il dato peggiore del governo Meloni è quello economico, dopo due o tre anni di non far nulla gli effetti cominciano a sentirsi e siamo ultimi come previsioni di crescita. Tra il trascinamento delle manovre di Draghi ed il pnrr per un paio d’anni ce la siamo cavata, ma ora arriva il c9mto. Altro che il sesto decreto sicurezza, che facciano una politica industriale

Oddio, ma come puoi dire una cosa del genere con onestà intellettuale. Conte/draghi hanno fatto quell’oscenità a debito chiamata super bonus, che ha dato punti di pil, e adesso tocca pagare il conto.

L’economia fa cagare ovunque in EU, non solo in Italia

Detto questo, potrebbe andare molto ma molto peggio,ma anche molto meglio. Per andare meglio bisogna solo tagliare la spesa pubblica

Guarda la crescita prevista in Europa e quella italiana, dopo 4 manovre di questo governo a chi vuoi dare responsabilità?

Sul Superbonus io ricordo che Lega e Fratelli di Italia chiedevano di allargarlo e fare meno controlli, che ora si siano scandalizzati dei conti fa sorridere. Era la manovra simbolo dei 5 stelle (insieme al reddito di cittadinanza) ma dire cose contrarie non era popolare

Geisha, sei disonesto:
https://it.euronews.com/business/2026/0 ... e-nel-2026

Non si puo' ragionare in maniera europea perche' il legami tra le nazioni sono molto diversi. L'italia per esempio e' legata a doppio filo alla germania, se la germania tribola (e sta tribolando di brutto), l'italia per forza di cosa tribola. L'italia si salva per l'export alimentare e chiaramente per l'export lusso (stessa cosa per la francia). La spagna fa conto a se, e' una anomalia che sta spendendo come ci fosse un domani in cose totalmente inutili su base puramente ideologica: alza il pil europeo e prepara le basi per una crisi devastante.

Quindi, a parte i problemi a livello industriale all'industria auto (causati da scelte eu, non da babbo natale), che ci porta dietro anche l'indotto (che per le auto tedesche ha una grossa fetta di made in italy), le ulteriori regolamentazioni imposte dall'eu nel modo i cui i fondi europei vengono spesi e i tempi biblici tra la progettazione di qualcosa e l'attuazione (cioe' burocrazia elefantiaca e troppe regole) sono il problema fondamentale dell'italia in particolare.

Qualcuno mi deve spiegare come si fa a incolpare la meloni se l'industria auto tedesca e' in una crisi devastante (che si porta dietro di conseguenza l'italia). Se in germania non si fosse smesso di costruire auto, l'italia avrebbe 1/2 punto di pil in piu' almeno.
Io non so dove cazzo le avere prese ste lauree:
https://economy-finance.ec.europa.eu/ec ... germany_en

La germania sta cercando di tenersi a galla con una spesa pubblica devastante (grazie a Merz che cambia la costituzione con il parlamento uscente), puntando sulle armi perche' l'EU gli ha tagliato le gambe sull'industria auto. Tra l'altro, lo fa tornando a bruciare carbone (https://scenarieconomici.it/germania-il ... ansizione/ con l'eu che non dice una parola) mentre all'italia hanno concesso due spicci in 3 anni per roba green.

Alla meloni una cosa va contestata, quella di non tagliare la spesa pubblica drasticamente e quella di non bruciare la meta' dei processi burocratici.

Intanto l'economia USA cresce di piu' di due punti.

La Meloni sta facendo male, non ammetterlo è disonestà intellettuale. E ha ragione [censura], è in economia che sta facendo male e i numeri sono lì a dimostrarlo. Resta in testa nei sondaggi solo perchè il campo largo fa cagare e all'economia, per dirne una, farebbe forse anche peggio del cdx (Cit)

Dopo questa citazione di un saggio, non capisco Giorgio perché mi dici che sono disonesto. Non dico cose diverse su cause e correlazioni, la tua analisi mi va bene. Dico che se avessimo messo a governare una qualsiasi persona normale avrebbe fatto lo stesso della Meloni. Certo non ha fatto danni (ed è già un risultato) ma a governare bisogna dare qualche spunto, qualche stimolo, qualche indirizzo.

Non le contesto di aver creato questa situazione, le contesto di non agire. La dico diversamente: alla Messa cattolica ci si confessa ritualmente e si chiede perdono per pensieri, parole, opere ed omissioni. Ecco, alla Meloni contesto le omissioni

[giorgiograndi]

Oddio, ma come puoi dire una cosa del genere con onestà intellettuale. Conte/draghi hanno fatto quell’oscenità a debito chiamata super bonus, che ha dato punti di pil, e adesso tocca pagare il conto.

L’economia fa cagare ovunque in EU, non solo in Italia

Detto questo, potrebbe andare molto ma molto peggio,ma anche molto meglio. Per andare meglio bisogna solo tagliare la spesa pubblica

Guarda la crescita prevista in Europa e quella italiana, dopo 4 manovre di questo governo a chi vuoi dare responsabilità?

Sul Superbonus io ricordo che Lega e Fratelli di Italia chiedevano di allargarlo e fare meno controlli, che ora si siano scandalizzati dei conti fa sorridere. Era la manovra simbolo dei 5 stelle (insieme al reddito di cittadinanza) ma dire cose contrarie non era popolare

Geisha, sei disonesto:
https://it.euronews.com/business/2026/0 ... e-nel-2026

Non si puo' ragionare in maniera europea perche' il legami tra le nazioni sono molto diversi. L'italia per esempio e' legata a doppio filo alla germania, se la germania tribola (e sta tribolando di brutto), l'italia per forza di cosa tribola. L'italia si salva per l'export alimentare e chiaramente per l'export lusso (stessa cosa per la francia). La spagna fa conto a se, e' una anomalia che sta spendendo come ci fosse un domani in cose totalmente inutili su base puramente ideologica: alza il pil europeo e prepara le basi per una crisi devastante.

Quindi, a parte i problemi a livello industriale all'industria auto (causati da scelte eu, non da babbo natale), che ci porta dietro anche l'indotto (che per le auto tedesche ha una grossa fetta di made in italy), le ulteriori regolamentazioni imposte dall'eu nel modo i cui i fondi europei vengono spesi e i tempi biblici tra la progettazione di qualcosa e l'attuazione (cioe' burocrazia elefantiaca e troppe regole) sono il problema fondamentale dell'italia in particolare.

Qualcuno mi deve spiegare come si fa a incolpare la meloni se l'industria auto tedesca e' in una crisi devastante (che si porta dietro di conseguenza l'italia). Se in germania non si fosse smesso di costruire auto, l'italia avrebbe 1/2 punto di pil in piu' almeno.
Io non so dove cazzo le avere prese ste lauree:
https://economy-finance.ec.europa.eu/ec ... germany_en

La germania sta cercando di tenersi a galla con una spesa pubblica devastante (grazie a Merz che cambia la costituzione con il parlamento uscente), puntando sulle armi perche' l'EU gli ha tagliato le gambe sull'industria auto. Tra l'altro, lo fa tornando a bruciare carbone (https://scenarieconomici.it/germania-il ... ansizione/ con l'eu che non dice una parola) mentre all'italia hanno concesso due spicci in 3 anni per roba green.

Alla meloni una cosa va contestata, quella di non tagliare la spesa pubblica drasticamente e quella di non bruciare la meta' dei processi burocratici.

Intanto l'economia USA cresce di piu' di due punti.

La Meloni sta facendo male, non ammetterlo è disonestà intellettuale. E ha ragione [censura], è in economia che sta facendo male e i numeri sono lì a dimostrarlo. Resta in testa nei sondaggi solo perchè il campo largo fa cagare e all'economia, per dirne una, farebbe forse anche peggio del cdx (Cit)

Dopo questa citazione di un saggio, non capisco Giorgio perché mi dici che sono disonesto. Non dico cose diverse su cause e correlazioni, la tua analisi mi va bene. Dico che se avessimo messo a governare una qualsiasi persona normale avrebbe fatto lo stesso della Meloni. Certo non ha fatto danni (ed è già un risultato) ma a governare bisogna dare qualche spunto, qualche stimolo, qualche indirizzo.

Non le contesto di aver creato questa situazione, le contesto di non agire. La dico diversamente: alla Messa cattolica ci si confessa ritualmente e si chiede perdono per pensieri, parole, opere ed omissioni. Ecco, alla Meloni contesto le omissioni

Allora, siamo arrivati al punto che se ci fossero stati altri, la situazione sarebbe stata "male" comunque

"se avessimo messo a governare una qualsiasi persona normale avrebbe fatto lo stesso della Meloni."

E su questo sono in agreement con te, non ci andrebbero persone normali, ma straordinarie. La politica purtroppo attrae professori e falliti che non sanno fare altro che spendere soldi (non i loro).
La politica sicuramente non attrae grandi talenti, anche perche' chiunque con un minimo si senno nel far funzionare qualcosa, per prima cosa controlla i costi e li diminuisce, non aumenta i propri prezzi senza migliorare i propri prodotti

In tutta onesta, si chiama in causa il PdC perche' non agisce per sopperire alle scelte di altri (EU) o non agisce perche' deve tenere comunque in piedi un governo stabile e non puo' prendere rischi (perche' e' meglio un governo stabile ma balneare che rischiare un governo che si metta di traverso per fare gli interessi della propria nazione, con il rischiu di una crisi politica).

Geisha, meloni o altri, non cambia nulla. Il problema e' il sistema in cui agiscono i politici e la classe politica in generale. Se un partito potesse governare con il 30%, come in UK, forse sarebbe meglio, altrimenti anche chi ha ottime intenzioni deve poi saziare tutte le stampelle che lo tengono in piedi.

P.s. mi piace quell'agire. Se un qualunque politico AGISSE, cioe' facesse quello che server (rivedere la spesa pubblica), salterebbe dopo poche settimane tra scioperi e instabilita' mediatica. L'europa di e' messa in un vicolo ceco, c'e' poco da fare

[GeishaBalls]

Politica industriale ? politica industriale ??
Le sinistre si riempono la bocca con questo slogan sindacalese.
Ma che significa ? No dico, che significa ??
Forse loro alludono a quella accozzaglia di provvedimenti tampone che levi qualcosa da una parte e lo metti dall’altra lasciando le cose sostanzialmente inalterate ma tacitando momentaneamente chi si lamenta troppo ? Cose che tutti i governi di destra e di sinistra hanno sempre fatto e non hanno mai cambiato lo scenario in cui l’Italia si dibatte.
Le cose strategiche quelle che cambiano la situazione generale le ha impostate questo governo.
Il progetto di riconsiderare l’abbandono folle dell’energia nucleare ! Questa è una cosa che cambia le carte in tavola , no i bonus o le detrazioni in busta paga,
Il piano Mattei ! La fitta rete di rapporti impostati con l’Africa ( no le primarie del Pd con i cinesi che votano).
E sul piano legale il coraggioso tentativo di rompere la cappa che grava sulla giustizia italiana , la cosa più liberale vista dal 1948 in Italia !
Ovviamente si tratta di cose lungimiranti che hanno bisogno di tempo e che non vengono recepite da chi capisce solo la soddisfazione a brevissimo termine ( che poi soddisfazione non e’ ma illusione)
La proposizione di nuove forme di reato che vanno ad arricchire il vetusto codice penale con fattispecie legate alla modernità!! Eccone un altra.
Il pd e’ inutile che parli concepisce la cosa pubblica come una grande gabbia giuridica di cose che non si possono fare perché vietate dall’Europa, dalle norme regionali , dalla costituzione o perché ostili a qualche nazione o al complesso mediatico giudizirio. Per cui il pidiota non è capace di alcuna audacia progettuale ed asseconda il torpore del suo elettorato. Poi ci sono cose negative che ha fatto questo governo , anche molto negative, ma in genere non sono quelle che gli vengono rimproverate dalle sinistre .

La politica industriale è sindacalese, è roba della sinistra? Questo spiega molte cose. Per me sarebbe roba da un liberale con lo sguardo a 5 10 anni, gente che dice che si danno sgravi e semplificazioni per chi investe in settori che vogliamo sviluppare, facciamo ricerca universitaria su quei settori (i risultati si vedono dopo 5 anni, e forse non si vedono proprio).

Se vuoi sfruttare la robotica perché (le nanotecnologie, l’AI, la guida autonoma, a scelta) hai un’industria di successo, non dai incentivi alla singola impresa ma finanzi l’università per fare ricerca. E concentri gli investimenti per consentire alla libera impresa di trovare persone . Sono scelte da fare in base all’idea di paese che si vuole. La politica energetica è roba sindacalese delle sinistre? Mah, che mi tocca sentire

Al momento esportiamo in Europa ragazzi qualificati che abbiamo fatto studiare a spese nostre e importiamo dall’Africa gente che venga a raccogliere pomodori, inoltre teniamo gli stipendi bassi per essere competitivi nonostante al bassa produttività. Questa è la politica attuale, questa è l’idea di paese in pratica.

Occuparsene sarebbe sindacalese, roba della sinistra? La programmazione a medio termine deve farla il governo tecnico o un governo politico?

[giorgiograndi]

Zio cane geisha, non sei serio, giusto?

"Al momento esportiamo in Europa ragazzi qualificati che abbiamo fatto studiare a spese nostre e importiamo dall’Africa gente che venga a raccogliere pomodori, inoltre teniamo gli stipendi bassi per essere competitivi nonostante al bassa produttività. Questa è la politica attuale, questa è l’idea di paese in pratica."

La politica di mantenere i salari bassi e' una politica EU, insieme con il contenere la domanda interna. Cazzo e' proprio tra i principi fondamentali dell'economia EU (limitare la domanda interna per favorire l'export). Da dove credi che arriva il disavanzo commerciale con gli usa, uh?
Ma cosa credi che facciano stronzate come il salario minimo se non mantenere bassi i salari?
Se i salari non salgono, non c'e' nemmeno necessita' di investire in tech per dio

Dai su geisha. Non incolpiamo di tutto la meloni. La sx ha governato per almeno 15 anni dall'entrata nell'euro e' non e' mai cambiato un cazzo. Il problema e' l'EU, l'ambiente imprenditoriale e' soggetto a troppe normative ridicolo e troppa burocrazia.

Simpatica la cosa della ricerca in universita', come in unione sovietica. Peccato che gli usa, che creano piu' tech di tutti gli altri, fanno l'esatto contrario di cio' che proponi tu, cioe' sono le aziende che finanziano le universita' per creare le figure professionali che gli servono e sviluppare i brevetti necessari all'industria. Ci manca soltanto che gente come la Azzolina decida quali progetti finanziare nelle universita' e come (e con lei metto Valditarra e tutti gli altri incapaci che si sono alternati)
Sei un pazzo scatenato, tu non hai la minima idea di cosa significa essere un liberale

[GeishaBalls]

I salari bassi poltiche UE? I salari in Germania Danimarca Svezia sono politiche UE o quelli in Italia, perché i dati non si parlano. Prima mettiti d’accordo con te stesso. I salari italiani sono più altri del Burkina Faso ma sono più bassi della media europea ma soprattutto sono quelli che hanno perso più valore negli ultimi 20 anni.

Colpa della Meloni? No, non l’ho detto e non lo sostengo. Sto dicendo che mancano i provvedimenti, manca una visione politica, perlomeno io non la vedo.

Investimenti sulle università americane, Trump ha tagliato 12 miliardi di contributi alla ricerca lo scorso anno, ti allego il primo articolo senza leggerlo nemmeno. Quindi c’erano investimenti quando le tech sono state create. Vediamo se questa politica di Trump contro l’America viene mantenuta che frutti darà tra 5 o 10 anni. La Cina investe moltissimo sulla formazione e ricerca

https://www.internazionale.it/notizie/2 ... ta-ricerca

PS il salario minimo in italia non c’è, non lo hanno fatto

[Trez]

Ce hanno inculato con l'eurooooo... l'Italia dal dopoguerra si è tirata su le maniche, abbiamo importato un sacco di extracomunitari, i terùn al nord, e grazie a loro, manovalanza per edilizia, industrie, esercito, carabinieri, polizia, e tutto l'apparato statale dell'epoca. Dal portare a casa la pagnotta si è pian piano arrivati a portare a casa la TV, il frigorifero, la prima macchina, le vacanze estive e poi la prima casa. Dopo si è alzata l'asticella e si sono aggiunti: vacanze in giro per il mondo, seconde case, due automobili e tutto l'apparato statale reggeva. Poi, purtroppo, sono arrivati i manager, quelli che per far quadrare un bilancio la prima cosa che fanno è tagliare solo il personale, i servizi peggiorano, ma fanno credere che è meglio di prima, ma in realtà non è così e quindi tutto il carrozzone statale che scricchiola. Alla fine abemus EURO! Grazie a chi ci ha traghettato, che Dio li abbia in gloria e li faccia rosolare all'inferno più caldo che ci sia. Quindi riassumendo: ci hanno inculatooooo, sia la sinistra che la destra che il centro di sto cazzo.

[giorgiograndi]

I salari bassi poltiche UE? I salari in Germania Danimarca Svezia sono politiche UE o quelli in Italia, perché i dati non si parlano. Prima mettiti d’accordo con te stesso. I salari italiani sono più altri del Burkina Faso ma sono più bassi della media europea ma soprattutto sono quelli che hanno perso più valore negli ultimi 20 anni.

Colpa della Meloni? No, non l’ho detto e non lo sostengo. Sto dicendo che mancano i provvedimenti, manca una visione politica, perlomeno io non la vedo.

Investimenti sulle università americane, Trump ha tagliato 12 miliardi di contributi alla ricerca lo scorso anno, ti allego il primo articolo senza leggerlo nemmeno. Quindi c’erano investimenti quando le tech sono state create. Vediamo se questa politica di Trump contro l’America viene mantenuta che frutti darà tra 5 o 10 anni. La Cina investe moltissimo sulla formazione e ricerca

https://www.internazionale.it/notizie/2 ... ta-ricerca

PS il salario minimo in italia non c’è, non lo hanno fatto

In America i settori di ricerca delle università (e non le università) sono finanziati dalle aziende principalmente. Trump ha tagliato i fondi al wokismo e ha fatto bene

La svezia non ha l’euro e la Germania ha beneficiato di un cambio molto migliore all’introduzione dell’euro (avendo pure una economia più forte, alla faccia della solidarietà). I salari tedeschi erano alti già prima dell’euro e poi chiaramente soni cresciuti ma meno di quello che avrebbero potuto

L’economia europea ristagna e i motivi sono noti:

Bassa Produttività: La crescita della produttività in Europa è frenata da un mercato unico non ancora pienamente integrato, soprattutto nei servizi digitali, e da investimenti in Ricerca e Sviluppo inferiori rispetto ai competitor globali.

Costi Energetici Elevati: L'abrogazione del gas a basso costo dalla Russia ha aumentato in modo permanente i costi di produzione, penalizzando fortemente il settore industriale manifatturiero (soprattutto in Germania).

Transizione Ecologica (ETS2): L'introduzione di nuove politiche come l'ETS2 sul riscaldamento e sui trasporti rischia di generare un ulteriore aumento dei costi per consumatori e imprese, rendendo più difficoltosa la competitività.

Guerre Commerciali e Dazi: L'Europa è un'economia fortemente aperta ed esportatrice; le politiche protezionistiche e le incertezze del commercio globale colpiscono direttamente il cuore del sistema produttivo continentale.

Invecchiamento Demografico: L'aumento dell'età media della popolazione riduce la forza lavoro disponibile, aumentando nel contempo la pressione sui sistemi di welfare e pensionistici.

Eccessiva Burocrazia: Il peso normativo grava sulle PMI, limitando la loro scalabilità e rendendo più difficile la nascita di giganti tecnologici in grado di competere con quelli statunitensi o asiatici.

Contrazione dei consumi:
Le politiche dell'Unione Europea che portano a una contrazione dei consumi sono principalmente orientate verso la transizione ecologica e l'efficienza energetica, progettate per limitare l'uso di risorse e modificare le abitudini di acquisto verso un modello più sostenibile.Queste scelte si articolano in diverse aree chiave:

Riduzione dell'energia: Le normative UE obbligano gli Stati membri a ridurre progressivamente il consumo energetico globale, incoraggiando un uso più parsimonioso di elettricità e gas anche attraverso piani mirati come REPowerEU.Case Green (Direttiva EPBD): Impone standard di efficienza energetica molto rigidi per gli immobili. Questo comporta una forte contrazione della spesa voluttuaria per le famiglie, dirottando ingenti capitali verso la riqualificazione obbligatoria di case ed edifici.
Transizione nei trasporti: La stretta sulle emissioni di CO2 e la road map verso veicoli a zero emissioni riducono i consumi legati ai motori a combustione interna tradizionali.
Economia Circolare e Diritto alla Riparazione: L'UE promuove un modello che allunga il ciclo di vita dei prodotti, favorendo la riparazione rispetto all'acquisto del nuovo e riducendo l'iper-consumo di beni materiali.
Vincoli di Bilancio: Le regole di finanza pubblica e i limiti agli aiuti di Stato limitano le spese straordinarie a debito dei singoli governi, riducendo le iniezioni di liquidità che storicamente stimolavano i consumi interni.

Ti ho fatto copia/incolla, così faccio prima.

L’Italia ha problemi strutturali che vanno indietro proprio all’entrata nell’euro (non doveva entrarci all’inizio, magari dopo ) e alla svendita degli asset di stato. Il resto è conseguenza delle scelte scellerate i Bruxelles
Non c’è nulla che puoi fare se prima la gente non comincia a fare figli, perché quello è il problema di fondo. Non vanno fatte patrimoniali, va tassato chi non ha figli prima di tutto, e raccattare le briciole di AI che ci lasciano usa, Cina e Russia.

Cazzo geisha. Negli anni 80 l’inflazione era al 20% e con la liretta del cazzo, con 10 salari compravi un auto. Adesso ce ne vanno il doppio. Non ti viene in mente che il danno che è stato fatto sia semplicemente irreversibile? Non puoi pensare di passare dall’IRI, che dava lavoro a 1/2 degli italiani, all’economia di mercato globalizzata, dove competi con Cina e usa, tenendo ancora in piedi una spesa pubblica improduttiva (di welfare) sproporzionata con la popolazione più vecchia del mondo.
Non c’è un cazzo che puoi fare se non vivere una lenta agonia nella speranza di qualche rivoluzione tech che dia respiro

[GeishaBalls]

Tagli al wokismo? I finanziamenti alla ricerca delle università sono solo aziendali e Trump ha fatto tagli al wokismo è u a delle frasi da incorniciare, con una bella cornice di mogano, elastica come la tua testa.

Comunque, non apro il discorso se la cultura è la formazione devono essere accessibili a tutti i meritevoli, stavo dicendo che un governo può investire in determinati settori di ricerca per indirizzare una politica economica. Era un esempio di possibili investimenti, perché se la ricerca deve essere libera (e anche su questo c’è la storia della scienza che lo dimostra) ci vuole qualcuno che non si aspetti rientri a breve. Le aziende vogliono fare progetti di ricerca con l’università? Evviva, ne vedo tutti gli anni, non è la ricerca pura.

Altro tema: sostieni che l’UE ha la politica di tenere i salari bassi, per giustificare che l’Italia è il paese che ha perso più potere d’acquisto in Europa negli ultimi decenni. Era già sbagliato il metodo in sé, senza guardare i dati, la logica della affermazione. Cosa vuoi sostenere; che l’Italia è stata più brava a tenere bassi i costi dei lavoratori per esportare meglio?

Tutto questo, lo ripeto, non è colpa della Meloni. Io non vedo azioni di questo governo per rimediare ai problemi. Ha la maggioranza solida che si è presentata alle elezioni, non succedeva dal 2008 che governasse una coalizione coesa, se non fanno loro politiche lungimiranti da chi dobbiamo aspettarcele?

[giorgiograndi]

Senti geisha, non ascoltare me, ascolta draghi (che mi sta simpatico come un mal di pancia con diarrea). L'eu gli ha commissionato 2-3 ricerche negli ultimi 12 mesi. Ti faccio un riassunto copia/incolla:

Nel suo rapporto sulla competitività europea The Draghi report on EU competitiveness, Mario Draghi ha evidenziato che la crescita economica dell'UE è rallentata e che l'Europa rischia di non poter più finanziare il proprio modello sociale se non aumenta la produttività Il futuro della competitività europea, il rapporto di Mario Draghi ...Il tema dei "consumi" è strettamente legato ad alcune delle sue analisi chiave, in particolare per quanto riguarda i mercati e il commercio internazionale:Contrazione del mercato interno: Draghi ha sottolineato come l'illusione che 450 milioni di consumatori europei garantissero da soli un potere geopolitico ed economico globale sia svanita, con l'Europa che ha visto ridursi la propria influenza commerciale a causa di dazi e protezionismo Draghi: "Nel 2025 è evaporata l'illusione dell'Ue di contare".Consumi interni e investimenti: Ha evidenziato che la crescita della domanda interna europea è frenata dalla scarsa produttività e dalla mancanza di un vero mercato unico integrato, con ingenti risparmi privati che lasciano l'Europa per essere investiti altrove (soprattutto negli Stati Uniti) Il rapporto sul futuro della competitività europea di Mario Draghi.Potere d'acquisto: Ha più volte avvertito che l'Europa deve affrontare costi energetici più elevati e un divario tecnologico rispetto a USA e Cina Il Rapporto Draghi sulla competitività europea, fattori che, se non affrontati con investimenti massicci (circa $800 miliardi all'anno), rischiano di contrarre il benessere dei cittadini europei e la loro capacità di spesa Draghi l'aveva detto: all'Europa servono 750–800 miliardi ....L'indicazione generale è che, senza una strategia industriale comune e un forte aumento della produttività, l'Europa è costretta a ridimensionare le proprie ambizioni Il futuro della competitività europea, il rapporto di Mario Draghi ....

Ci sono vari motivi per cui i salari sono bassi in italia, per esempio:
- L'italia soffre piu' degli altri di questa condizione perche' oltre ad avere salari bassi ha una pressione fiscale sconsiderata che influisce sul potere d'acquisto dei cittadini. Te lo spiego molto semplice, l'italia ha un RAL medio di 33.000 euro, mentre la cechia ha un RAL medio di 23.000 euro (a parita' di pressione fiscale sui dipendenti in %), cioe' il RAL e' 1/3 piu' basso in cechia. Pero' il costo della vita e' meno della meta' nelle grandi citta' e forse 1/3 in provincia (in cechia rispetto all'italia) e forse i servizi pubblici non sono nemmeno peggio.
Se vai in germania, il RAL e' 60.000 euro, quasi il doppio che in italia, con una evasione fiscale superiore all'italia, ma il costo della vita in media e' solo il 10-20% maggiore che in italia, come e' possibile? La domanda e' semplice: sono piu' produttivi. Se tu prendi la lombardia, che e' la nazione piu' produttiva in italia, e' il 20% meno produttiva di tutta la germania.

- L'introduzione di manodopera a basso costo (marx: esercito industriale di riserva) tiene bassi i salari. Una delle cause e' l'immigrazione. Se poi aggiungiamo le rimesse all'estero che fanno gli stranieri solo in italia, pari a circa 8 miliardi, quelli sono CONSUMI che non vengono realizzati in italia ma all'estero. Parliamo di oltre 50 miliardi all'anno nella zona euro, in crescita del 5% all'anno. Gli immigrati sono manodopera NON specializzata, per cui POCO produttiva per definizione.
- Il tessuto economico italiano, fatto di PMI, genera per lo stato piu' introito delle multinazionali (che eludono il fisco), ma non permette la creazione di grossi gruppi industriali che sono gli unici in gradi di investire in sviluppo e produttivita'.

Lo stato non deve investire, deve LEVARSI dai coglioni e fare poche cose e farle bene:
- Energia a basso costo
- Creare un environment industriale che faciliti gli investimenti, supporta economicamente (con quattrini cash, come in cina) le fusioni di PMI in gruppi piu' ampi.
- Settare poche regole, ma molto chiare, tagliare la spesa pubblica e abbassare le tasse.

Nessuno, a sx o dx, fara' mai una cosa del genere, perche' significa dare un calcio nei coglioni alla propria base elettorale (che ormai, in italia, dipende sempre e comunque dallo stato)

P.S. quando una entita' come l'eu sceglie di importare manodopera a basso costo, sceglie di tenere bassi i salari. Se volesse alzare i salari sceglierebbe chi importare in base al TALENTO, al QI e alle competenze, non in base al fatto che siano poveri africani. POi cercherebbe di attrarre investimenti, il che vuol dire poche regole e tassazione bassa. Geisha, piu' importi manodopera a basso costo e meno crescono i salari. Piu' regole fai e piu' alzi le tasse e meno investimenti verranno fatti. Non puoi avere una economia frizzante se il tuo pensieri principale sono sempre gli ultimi, gli emarginati, il welfare, la sanita' pubblica, il green, la CO2, i valori europei e le pensioni. Suvvia.