(O.T) Governo Meloni: governo, governicchio..o governo del cacchio?

[SoTTO di nove]

I 500 voli mi sembra che possano confermare che l’Italia ha collaborato con gli USA, purtroppo, magari era necessario e non critico a priori Meloni. Dico che la tua ipotesi che Trump fosse arrabbiato per il diniego delle basi non sembra realistica.

Da dove evinci questa conclusione.
L'avevano già spiegato all'epoca del no alla base di Sigonella (quindi qualche mese fa) e l'hanno dovuto ripetere in questi giorni perchè alcuni paraculi dell'opposizione hanno fatto finta di non saperlo, (tanto al popolo rimane l'accusa non quello che verrà smentito).
Ora che pure te fai il finto tonto (perchè fai finta, vero?) mi lascia un po' perplesso.
Ci sono voli che NON hanno modo di impedire. Quando ci sono state richieste "fuori" dai trattati o comunque che richiedevano l'approvazione del governo italiano questi sono stati negati. Non confondere mele con pere.
Alla fine gli USA hanno usato le loro basi Nato in Italia fino al punto che potevano usarle. Così come nel resto d'Europa, a seconda dei singoli trattati, spesso probabilmente molto simili, visto che il Sig, Rutte pur entrando nello specifico italiano ha anche allargato il numero di 10 volte tanto quando ha parlato di tutti gli altri.

P.s. Nei primi momenti qualche giornalista si era spinto a dire che, siccome Rutte è la marionetta di Trump, avesse fatto di proposito quella dichiarazione. (intendendo per colpire la Meloni).

Peccato che questa ricostruzione faccia proprio ridire. Innanzitutto era comunque una smentita a Trump stesso che parlava di Europa (e Italia) che non avevano aiutato. Ergo come si può sostenere che Rutte l'abbia detto su suggerimento di Trump.

Dall'altra parte Rutte ha nominato l'Italia (in un discorso dove parlava di tutti i paesi europei facenti parte della Nato) proprio "in difesa" della Meloni che, unica, era stata attaccata il giorno prima da Trump.

Ora, che questo abbia irritato la Meloni perchè NON spiegato bene per i tonti, e per aver dato ai finti tonti un modo per sciacallare fa sembrare Rutte come quello che voleva danneggiare la Meloni. (quando invece l'ha danneggiata solo per essersi espresso male).


P.p.s. è palese che Trump insista su questa narrazione non per colpire i singoli paesi e nemmeno per chissà quale aiuto che gli è venuto a mancare. Lui gli da una connotazione "militare" perchè questo può sostenere ma è del mancato appoggio "morale" che gli prude il culo.
Nella sua idea la guerra poteva fallire ma sarebbe fallita "avendoci provato". Così ha fallito in una guerra che NESSUNO ha giustificato.
Se vinceva vinceva lui (perchè lui comunque la stava portando avanti) se perdeva l'avrebbero persa tutti. (se tutti si fossero schierati come in passato su altre guerre).
Invece gli ignavi europei hanno preso la palla al balzo della mancata "risoluzione Onu farlocca" che non mancava mai e si sono seduti appollaiati in riva al fiume. Scelta politicamente giusta ma moralmente difficile da giustificare (se non giustificandoci a vicenda) visto che i massacri in Iran sono stati peggiori rispetto ad altre situazioni che usavano come pretesto per sentirsi nel giusto.

[GeishaBalls]

Evinco che Giorgio abbia detto che Trump era arrabbiato con Meloni per quello, da un suo post, poche pagine addietro. Sul fatto che Meloni avesse titolo per fare differentemente non ho detto nulla. Non avevi capito un piffero ma bel post

[SoTTO di nove]

Evinco che Giorgio abbia detto che Trump era arrabbiato con Meloni per quello, da un suo post, poche pagine addietro. Sul fatto che Meloni avesse titolo per fare differentemente non ho detto nulla. Non avevi capito un piffero ma bel post

Io non so dove e con chi/cosa avevi incastrato il tuo post ma scrivere

Ops, l’Italia ha concesso agli USA l’uso delle basi per l’aggressione all’Iran, altro che Trump che ha trattato male Giorgia perché non aiutato. La narrazione del recente incidente con Trump va rivista

e io ti ho risposto su questa panzana che solo te e qualche leader finto tonto del campo largo ha rilanciato.
Te la stavi usando in una discussione con GG?
Mah, anche se fosse hai ripetuto pari pari quello che hanno capito i finti tonti.

[Azophfaz]

- l'aereo che bombarda l'Iran parte da Sigonella: c'è bisogno del via libera italiano
- a Sigonella fa scalo l'aereo che porta i buondí per la colazione del pilota che bombarda l'Iran: normale missione di rifornimento, non c'è nessun bisogno del via libera

Rutte che non credo sia entrato nemmeno nello specifico non aveva ancora finito di parlare e già il governo faceva precisazioni chiedeva chiarimenti e scuse. Forse hanno la coda di paglia e sono infastiditi che solo si accenni alla faccenda?

I Paesi quando si dichiarano neutrali non permettono questo tipo di attività proprio per non incorrere in malus non indifferenti alla propria condotta. I nostri governanti dovrebbero smetterla di nascondersi dietro ai sofismi e rendere pubblici quali accordi ci siano sottobanco sull'uso o meno delle basi. Basta un niente che ora te lo prendi nel culo se alla prossima scaramuccia tra quei ritardati, l'Iran pensa che dalle nostre basi parte qualcosa per attaccare.

[Drogato_ di_porno]

per geggia meglio Calenda che vannacci

Nel Melonellum spunta una norma che esonera Calenda dalla raccolta firme ma non Vannacci. Il generale attacca

https://www.affaritaliani.it/politica/m ... cesso.html

[Costiñas]

Beh, ormai non ci sono più dubbi sul fatto che la Meloni e la destra in generale, temono il partito vannacciano.

[dostum]

Nella Terra di Mezzo è ineguagliabile

[GeishaBalls]

Evinco che Giorgio abbia detto che Trump era arrabbiato con Meloni per quello, da un suo post, poche pagine addietro. Sul fatto che Meloni avesse titolo per fare differentemente non ho detto nulla. Non avevi capito un piffero ma bel post

Io non so dove e con chi/cosa avevi incastrato il tuo post ma scrivere

Ops, l’Italia ha concesso agli USA l’uso delle basi per l’aggressione all’Iran, altro che Trump che ha trattato male Giorgia perché non aiutato. La narrazione del recente incidente con Trump va rivista

e io ti ho risposto su questa panzana che solo te e qualche leader finto tonto del campo largo ha rilanciato.
Te la stavi usando in una discussione con GG?
Mah, anche se fosse hai ripetuto pari pari quello che hanno capito i finti tonti.

Talvolta mi sembri scemo, talvolta (quando scrivi sul forum?)

Riepilogo: parlavamo con Giorgio sul maltrattamento della Meloni da parte di Trump

Giorgio dice che Trump è arrabbiato con Meloni per il divieto di usare le basi. Io dopo qualche Giorgio dico che non è per questo, dato che le basi le hanno usate, e lo diceva Rutte. Ho scritto che Meloni poteva negare l’uso delle basi, che c’era titolo per farlo, che sarebbe stato meglio eccetera? Non ho opinioni in merito, non parlavamo di questo.

Per te sarebbe Giorgio il leader dal campo largo che pensava che le basi potessero essere negate ed anzi erano state negate? Mah

[GeishaBalls]

Beh, ormai non ci sono più dubbi sul fatto che la Meloni e la destra in generale, temono il partito vannacciano.

Dimostra che un po di propaganda funziona sempre. “Con questo provvedimento beneficeranno almeno quattro gruppi di maggioranza e opposizione. L’emendamento ricalca quanto fatto per decreto qualche mese prima del voto nel 2022”

[SoTTO di nove]

Evinco che Giorgio abbia detto che Trump era arrabbiato con Meloni per quello, da un suo post, poche pagine addietro. Sul fatto che Meloni avesse titolo per fare differentemente non ho detto nulla. Non avevi capito un piffero ma bel post

Io non so dove e con chi/cosa avevi incastrato il tuo post ma scrivere

Ops, l’Italia ha concesso agli USA l’uso delle basi per l’aggressione all’Iran, altro che Trump che ha trattato male Giorgia perché non aiutato. La narrazione del recente incidente con Trump va rivista

e io ti ho risposto su questa panzana che solo te e qualche leader finto tonto del campo largo ha rilanciato.
Te la stavi usando in una discussione con GG?
Mah, anche se fosse hai ripetuto pari pari quello che hanno capito i finti tonti.

Talvolta mi sembri scemo, talvolta (quando scrivi sul forum?)

Riepilogo: parlavamo con Giorgio sul maltrattamento della Meloni da parte di Trump

Giorgio dice che Trump è arrabbiato con Meloni per il divieto di usare le basi. Io dopo qualche Giorgio dico che non è per questo, dato che le basi le hanno usate, e lo diceva Rutte. Ho scritto che Meloni poteva negare l’uso delle basi, che c’era titolo per farlo, che sarebbe stato meglio eccetera? Non ho opinioni in merito, non parlavamo di questo.

Per te sarebbe Giorgio il leader dal campo largo che pensava che le basi potessero essere negate ed anzi erano state negate? Mah

Sarò scemo ma è difficile che lo possa evincere te che sei tonto.

Il punto è che lo spieghi pure che sei tonto.
Ho capito il vostro scambio ma se te per confutare la tesi di GG usi una ricostruzione (o interpretazione delle parole) falsa (spacciandola per assodata per come l'hai scritta, altro che non hai espresso una opinione in merito...) ecco che il mio intervento (che fa notare che stai rilanciando da tonto o finto tonto, una notizia falsa) è del tutto lecito.
Perchè te lo riposto. è l'implicita accettazione della versione di Rutte quella che hai condensato in due righe.

Ops, l’Italia ha concesso agli USA l’uso delle basi per l’aggressione all’Iran, altro che Trump che ha trattato male Giorgia perché non aiutato. La narrazione del recente incidente con Trump va rivista

Insomma, a me frega zero della tua discussione con GG e su chi ha ragione*, io ho FATTO NOTARE come il tuo post sulle parole di Rutte sia stato scritto in malafede. (o da tonto se hai creduto agli "apriti cielo" dell'opposizione).

Ma veramente non capisci che sono piani diversi il tuo scambio con GG (qualunque esso sia) e quello che io ho scritto sul TUO post riguardante le parole di Rutte che aveva un solo significato per te? Cioè che, visto quello che ha dichiarato, la Meloni ha in realtà aiutato Trump (quando invece si è limitata a dare seguito ad accordi che non poteva disattendere SENZA appoggiare POLITICAMENTE l'intervento militare).
Non è così, la Meloni NON ha aiutato Trump e non è riportando le parole alla viva il parroco di Rutte un modo per discuterne.

* Come spiegato poi nel mio post infatti Trump non è irritato con i leader europei (soprattutto per quelli facenti parte della Nato) per le basi si le basi no. è irritato per non aver avuto l'appoggio POLITICO. (cosa che anche Rutte fa finta di non capire quando pensa di dire qualcosa di intelligente per il fatto che le basi che POTEVA usare gliele abbiamo lasciate USARE).

[GeishaBalls]

Evinco che Giorgio abbia detto che Trump era arrabbiato con Meloni per quello, da un suo post, poche pagine addietro. Sul fatto che Meloni avesse titolo per fare differentemente non ho detto nulla. Non avevi capito un piffero ma bel post

Io non so dove e con chi/cosa avevi incastrato il tuo post ma scrivere

Ops, l’Italia ha concesso agli USA l’uso delle basi per l’aggressione all’Iran, altro che Trump che ha trattato male Giorgia perché non aiutato. La narrazione del recente incidente con Trump va rivista

e io ti ho risposto su questa panzana che solo te e qualche leader finto tonto del campo largo ha rilanciato.
Te la stavi usando in una discussione con GG?
Mah, anche se fosse hai ripetuto pari pari quello che hanno capito i finti tonti.

Talvolta mi sembri scemo, talvolta (quando scrivi sul forum?)

Riepilogo: parlavamo con Giorgio sul maltrattamento della Meloni da parte di Trump

Giorgio dice che Trump è arrabbiato con Meloni per il divieto di usare le basi. Io dopo qualche Giorgio dico che non è per questo, dato che le basi le hanno usate, e lo diceva Rutte. Ho scritto che Meloni poteva negare l’uso delle basi, che c’era titolo per farlo, che sarebbe stato meglio eccetera? Non ho opinioni in merito, non parlavamo di questo.

Per te sarebbe Giorgio il leader dal campo largo che pensava che le basi potessero essere negate ed anzi erano state negate? Mah

Sarò scemo ma è difficile che lo possa evincere te che sei tonto.

Il punto è che lo spieghi pure che sei tonto.
Ho capito il vostro scambio ma se te per confutare la tesi di GG usi una ricostruzione (o interpretazione delle parole) falsa (spacciandola per assodata per come l'hai scritta, altro che non hai espresso una opinione in merito...) ecco che il mio intervento (che fa notare che stai rilanciando da tonto o finto tonto, una notizia falsa) è del tutto lecito.
Perchè te lo riposto. è l'implicita accettazione della versione di Rutte quella che hai condensato in due righe.

Ops, l’Italia ha concesso agli USA l’uso delle basi per l’aggressione all’Iran, altro che Trump che ha trattato male Giorgia perché non aiutato. La narrazione del recente incidente con Trump va rivista

Insomma, a me frega zero della tua discussione con GG e su chi ha ragione*, io ho FATTO NOTARE come il tuo post sulle parole di Rutte sia stato scritto in malafede. (o da tonto se hai creduto agli "apriti cielo" dell'opposizione).

Ma veramente non capisci che sono piani diversi il tuo scambio con GG (qualunque esso sia) e quello che io ho scritto sul TUO post riguardante le parole di Rutte che aveva un solo significato per te? Cioè che, visto quello che ha dichiarato, la Meloni ha in realtà aiutato Trump (quando invece si è limitata a dare seguito ad accordi che non poteva disattendere SENZA appoggiare POLITICAMENTE l'intervento militare).
Non è così, la Meloni NON ha aiutato Trump e non è riportando le parole alla viva il parroco di Rutte un modo per discuterne.

* Come spiegato poi nel mio post infatti Trump non è irritato con i leader europei (soprattutto per quelli facenti parte della Nato) per le basi si le basi no. è irritato per non aver avuto l'appoggio POLITICO. (cosa che anche Rutte fa finta di non capire quando pensa di dire qualcosa di intelligente per il fatto che le basi che POTEVA usare gliele abbiamo lasciate USARE).

Sarò tonto, ma lo dimostri dicendo che io abbia sostenuto che la Meloni abbia aiutato Trump quando ho detto un’altra cosa. Cioè che non era vero che Trump fosse arrabbiato perché “non aiutato”. Hai messo tu la mia frase, è scritto lì

Se io dico “non è vero che non ci sono scemi in Romagna” e tu capisci “sono tutti scemi in romagna” fai il tuo solito errore non avendo ancora capito la logica aristotelica. Il senso della mia frase è “c’è almeno uno scemo in Romagna” e comincio anche a sospettare chi sia

[Azophfaz]

Se Trump si aspettava un supporto morale, si dimostra ancora meno lungimirante di quanto già emerga dalle cronache. E quindi un idiota totale. L'attuale classe dirigente europea si è mostrata debole ed estremamente accondiscendente nei suoi confronti, adottando atteggiamenti servili in più occasioni, con la sola eccezione di Sánchez. Offrire a Trump persino un sostegno morale sarebbe stato un errore imperdonabile persino per loro. Era evidente a chiunque che destabilizzare l'economia con politiche dei dazi scellerate prima, e con la guerra in medio oriente poi, avrebbe scatenato il forte dissenso della popolazione europea che ne ha le palle piene di questa crisi. Di conseguenza, concedergli anche un avallo morale sarebbe stata un'ingenuità clamorosa, una linea che questa classe dirigente europea, pur con i suoi numerosi limiti, non ha intenzione di superare per evitare di compromettere la propria stabilità politica a favore di Trump. Basti vedere che perfino un governo di scappati di casa come quello italiano ha capito per tempo dove soffiava il vento del dissenso, e quindi staccarsi da trump il prima possibile sia per non andare giù con lui nel burrone e sia per riguadagnare un minimo di credibilità agli occhi sia dei cittadini che delle istituzioni europee a bruxelles. L'idillio con macron di Giorgia meloni adesso fa solo immaginare un pesce spiaggiato che cerca di ritornare in acqua sobbalzando di qua e di là e cambiando direzione aiutandosi con salti carpiati

[OSCAR VENEZIA]

Non c’è nessun idillio Meloni/Macron come non c’è mai stata nessuna rottura.
I giornali basta che ci sia un pranzo in cui non si tirano i piatti e parlano di asse Italia-Francia
La parola asse viene usata in modo superficialissimo e pressapochista dai giornali in primis.
C’è il trattato del Quirinale che non è decollato e che al momento non è un asse , capiteranno sicuramente controversie e non sarà rottura totale.
La stessa cosa più o meno è con gli usa ( o L’Europa)
Finché ci sono le basi degli usa vuoi rompere con gli usa senza mandarli via ? Con te non parlo però va bene che hai le basi aerea e navali in Italia! Un Trump lo puoi mandare affanculo ma poi se rimangono qui 13mika uomini devi ricucire per forza.
L’Italia ( destra e sinistra) non ha nessuna intenzione di rimandare a casa gli americani o uscire dall’Europa, quindi i governi si differenziano per la vicinanza agli usa o all’Europa più o meno marcata ma nessuno rompe mai con nessuno.
All’interno di questo spazio di discrezionalità che si sono dati ci possono essere grandi differenziazioni ma non grandissime.
Il rapporto del Pd con la Francia e’ scandalosissimo quello di Meloni più dignitoso per dirne una.
Dimentichiamoci la parola asse, nessuno vuol fare un asse con un paese che poi può dirti “ io ripudio la guerra, ciao ! “

[GeishaBalls]

Strano nel 2026 dover spiegare che nella Costituzione il ripudio alla guerra è condizionato, basterebbe leggerlo, non è segreto.

“ L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali; consente, in condizioni di parità con gli altri Stati, alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo.”

Lo si deve spiegare ai filo russi e pacifisti de noantri per dire che la difesa militare non è affatto ripudiata, lo devi dire anche ai fascistozzi che vorrebbero spezzare le reni alla Grecia o andare in Abissinia.

[Costiñas]

Penso che di questi tempi sia un concetto da dover spiegare a molti, indipendentemente se siano filorussi o filoucraini...