Ciao grande Nick, buon viaggio

[BastardoDentro]

Ciao nick,ma come mai hai una connessione a 56k? certo che vedere la Cina mi farebbe strano,tutti quei musi gialli e un tenore di vita completamente diverso.Non penso che sia facile per un occidentale,ambientarsi in Cina!! tu che dici nick? ciao e buone cose.

[nik978]

la connessione e' una lan..loro dicono 10mbit...ma io se scarico (roba normale..lavoro o documenti) viaggio massimo a 5 (massimo)..

il tenore di vita e' altissimo (molto molto molto molto di piu' che in italia) e basso..(parecchio)..dipende da che parte ti giri...
io ho smesso di contare le auto sopra i 50mila euro (che qui costano minimo 80 per motivi di tasse) perche' tanto non ha senso..sono troppe..3 anni fa era ancora gestibile (e divertente) ora e' noioso (e un po ci patisco..)

[Rex_Sinner]

Questo mese il National Geographic Italia ha dedicato l'intero numero alla Cina. A parte le bellissime foto, ci sono anche molti articoli interessanti (sulle differenze culturali, sui giovani cinesi, sulla storia, lo sviluppo, la religione... sui cinesi in italia e sugli italiani trasferiti in cina).


Trascrivo questo passaggio che rispecchia un po' quello che dice Nik.


Parla un professore americano che negli anni '90 era stato chiamato ad insegnare la lingua inglese ai giovani universitari cinesi. Dopo i corsi resta in contatto con i suoi studenti e, quando riesce, li rincontra a distanza di anni.


<<Non ho avuto notizie di Vanessa (una ragazza cinese) da 5 anni. Poi ho ricevuto un'email. Era stata assunta nel reparto vendite di una società  produttrice di componenti elettronici. La incontro a Shenzen, nella hall del mio albergo.
"Ha visto la mia auto?"
Mi spiega che è un regalo del suo fidanzato.
"E' il capo della mia azienda"

Lei è sempre piuttosto carina, e non posso fare a meno di pensare all'immagine stereotipata del dirigente d'azienda: un uomo sulla cinquantina, con lo sguardo lascivo, che fuma sigarette Chunghwa e urla in continuazione nel cellulare.
Ma le dico che mi farebbe piacere conoscerlo.
"Oh, ci sta aspettando" dice Vanessa. "Ha dovuto guidare lui perchè ancora non ho preso la patente".
Nel parcheggio c'è una BMW Z4 3.0i coupè decappottabile color argento; in cina è un'auto da 70mila euro.
Sbircio dentro: niente sigarette, niente cellulare. Capelli a spazzola, acne, vestiti spiegazzati. Sorride educatamente, scende dall'auto e mi stringe la mano.
Il dirigente d'azienda ha 27 anni.>>


(nik, se vuoi provo a spedirti il giornale... o ti scannerizzo gli articoli... )

[Prof.Fontecedro]

la connessione e' una lan..loro dicono 10mbit...ma io se scarico (roba normale..lavoro o documenti) viaggio massimo a 5 (massimo)..

il tenore di vita e' altissimo (molto molto molto molto di piu' che in italia) e basso..(parecchio)..dipende da che parte ti giri...
io ho smesso di contare le auto sopra i 50mila euro (che qui costano minimo 80 per motivi di tasse) perche' tanto non ha senso..sono troppe..3 anni fa era ancora gestibile (e divertente) ora e' noioso (e un po ci patisco..)

Quante balle ci racconta la nostra tv del cazzo sulla cina per seminare odio....mi sbaglio?(tibet a parte)

[nik978]

la connessione e' una lan..loro dicono 10mbit...ma io se scarico (roba normale..lavoro o documenti) viaggio massimo a 5 (massimo)..

il tenore di vita e' altissimo (molto molto molto molto di piu' che in italia) e basso..(parecchio)..dipende da che parte ti giri...
io ho smesso di contare le auto sopra i 50mila euro (che qui costano minimo 80 per motivi di tasse) perche' tanto non ha senso..sono troppe..3 anni fa era ancora gestibile (e divertente) ora e' noioso (e un po ci patisco..)

Quante balle ci racconta la nostra tv del cazzo sulla cina per seminare odio....mi sbaglio?(tibet a parte)

no..non credo..se si guarda una tv all news straniera i servizi sono comunque piu' estesi.piu' completi.e alla fine la visione delle cose e' un po piu' "lineare" (sul tibet la cnn pero' ha fatto autogol pur di dare le notizie...)

in una tv non all news e perd ipiu' generalista come quella italiana e' abbastanza normale che della cina si parli solo se succede qualcosa (che non e' inventata)
pero' decontestualizzandola questa notizia arriva alla casalinga di voghera in un certo modo e viene assimilata di conseguenza..

ad esempio anche in europa dell'italia hanno una immagine a volte un po troppo restrittiva e stereotipata (ultimanete mi pare manco tanto visto che stiamo diventandoi gli zimbelli del mondo..)

il discorso di fondo che un po tutti devono capire e' che in cina (come spesso accade in oriente) non si puo' usare un metro di giudizio "occidentale"..
ma da qui a dire che c'e' una campagna di odio..
(anche se l'ignoranza spesso fa piu' danni dell'odio.....)

[nik978]

Questo mese il National Geographic Italia ha dedicato l'intero numero alla Cina. A parte le bellissime foto, ci sono anche molti articoli interessanti (sulle differenze culturali, sui giovani cinesi, sulla storia, lo sviluppo, la religione... sui cinesi in italia e sugli italiani trasferiti in cina).


Trascrivo questo passaggio che rispecchia un po' quello che dice Nik.


Parla un professore americano che negli anni '90 era stato chiamato ad insegnare la lingua inglese ai giovani universitari cinesi. Dopo i corsi resta in contatto con i suoi studenti e, quando riesce, li rincontra a distanza di anni.


<<Non ho avuto notizie di Vanessa (una ragazza cinese) da 5 anni. Poi ho ricevuto un'email. Era stata assunta nel reparto vendite di una società  produttrice di componenti elettronici. La incontro a Shenzen, nella hall del mio albergo.
"Ha visto la mia auto?"
Mi spiega che è un regalo del suo fidanzato.
"E' il capo della mia azienda"

Lei è sempre piuttosto carina, e non posso fare a meno di pensare all'immagine stereotipata del dirigente d'azienda: un uomo sulla cinquantina, con lo sguardo lascivo, che fuma sigarette Chunghwa e urla in continuazione nel cellulare.
Ma le dico che mi farebbe piacere conoscerlo.
"Oh, ci sta aspettando" dice Vanessa. "Ha dovuto guidare lui perchè ancora non ho preso la patente".
Nel parcheggio c'è una BMW Z4 3.0i coupè decappottabile color argento; in cina è un'auto da 70mila euro.
Sbircio dentro: niente sigarette, niente cellulare. Capelli a spazzola, acne, vestiti spiegazzati. Sorride educatamente, scende dall'auto e mi stringe la mano.
Il dirigente d'azienda ha 27 anni.>>


(nik, se vuoi provo a spedirti il giornale... o ti scannerizzo gli articoli... )

pensa che ho salvato (per due volte) dall'allagamento un national geographic originale (mio padre era abbonato) con un viaggio in cina a meta' anni 80..
quando torno se riesco lo scannerizzo e lo metto in rete..per confrontarlo.

non spedirmi niente o scannerizzare..ne parliamo fra non molto..

[nik978]

comunque oggi sono tornato a piedi da un posto e ho notato come ci siia stata una netta riduzione nella zone di "parucchierri/bordello"..(mentre in perferia sono sempre moltissimi...)

restano quelli istituzionali camuffati da centri benessere..ma comuqnue per queste cose c'e' tempo...

stasera son tutti a shanghai..io non avevo tempo di andare (troppe cose da fare) e inoltre mi e' rimasta sul groppone una cosina da finire con l'italia..lo faro'.

dopodomani andro' sulla famosa "isola" che ha mietuto vittime tra i colleghi..si beve e si magna..si cucina pesce per strada...alcool...e poi il terzo vizio capitale..visto che non devo cacciare una lire potrebbe darsi che mi lascio andare, ma a sto giro sono molto diverso dalla volta scorsa.....

[Prof.Fontecedro]

e poi il terzo vizio capitale..visto che non devo cacciare una lire potrebbe darsi che mi lascio andare, ma a sto giro sono molto diverso dalla volta scorsa.....

mi raccomando tienici informati, mi son sempre chiesto com'è in cina (magari è uguale a qui)

[nik978]

e' molto diverso nella sua struttura capillare e inserita in maniera indolore nella cultura e nella vita sociale...
e' talmente sfacciato che a volte ti da pure fastidio..

in italia e' sfacciato ma e' colpevole..a sentire in giro non ci va nessuno..e' qualcosa che sta ai margini della societa' ma poi alla fine ci vanno tutti...

qui ovvio c'e' tutto

strada
numeri di telefono scritti per terra nei parchi...pare che se chiami dal nulla si materializza una fanciulla..
(il basso livello del basso livello......mi han detto i pochi che sanno cosa e' di lasciar perdere..io ero curioso di capire come funzionava.)

i parrucchieri..
diffussimi..(ora meno in citta') pare stiano li per i cazzi loro..una mondo a parte..livello molto "random"..location squalliduccie...prezzo cmq alto per l'operaio medio (20 euro..)
provato solo 1 volta perche' ero curioso..3 anni fa..difficilmente ci tornero'..

bagni
strutture grandi..doccie vasche idro ecc..prima ti docci e ti rilassi.poi scegli e vai nella stanzetta..
livello medio (ma casuale..anche qui..)..prestazioni senza apparenti limirti di tempo..divertimento e coinvolgimento notevolissimo delle ragazze..
prezzo alto per loro ma assolutamente concorrenziale per i servizi offerti a controno..
4 o 5 volte 3 anni fa..invitato da terzi..

centri benessere..
nuovi..beli..perfetti..con tutto quello che ha il bagno..comprese manicure ecc ecc....prestazioni MOLTO tecniche (al limite del ginnico)..livello come sopra random...prezzi occidentali (100..)
1 volta sola per provare..

KTV
sono le disocteche cinesi..il cinese va a cantare e bere..e' una esperienza perche' in occidente non esistono posti cosi.
sale private..scegli le ragazze con cui cnati..giochi a dadi e ti imborracci di whsky+the.
NON PUOI far nulla con le ragazze...toccare poco..baciare se vogliono.
alcune ragazze sono "opzionabili" (pagando) per il doposera (ti vengono presentate prima..).. le altre devi giocartela, se gli piaci tutto capita gratuito. altrimenti no
PER ENTRARE IN UN KTV E' PRIORITARIO ESSERE UN MINIMO PADRONE DELLA LINGUA..avere 1 testa come la loro..e essere con dei cinesi.
pare che con queste cose a posto nel ktv un occidentale diventi un qualcosa di devastante..ma se non e' operativo in tal senso fa MOLTO poco..
costo: senza extra (la ragazza "opzionabile") Medio alto..200 euro la consumazione che comporta 1 ragazza per persona.
ma 5 persone una consumazione se la fanno fuori in poco tempo.
inoltre e' prassi la mancia di 30 euro alle ragazze.
la volta scorsa mi pare siano usciti sui 700 euro in 5..(nessuna opzione.)

IN TUTTI I CASI comunque se il sesso e' "di gusto" e' tutto molto "scolastico"....sono coinvolte o meno ma tutto e' fatto a mo' di "lezioncina" da ripetere...

la ragazza cinese media non sa cosa e' un pompino...rifugge sperma e contatti strani..anali manco parlarne....sono molto bloccate per motivi sociali educativi e culturali (ma di sportivone ne iniziano a girare..pere)

resta la zona d'ombra (CHE PARE SIA INVECE DIFFUSA) del "long time rent"
agenzie vere e proprie che propongono "fidanzamenti" mensili o whatever..
non conosco nulla di questo mondo..(non mi attira..ma mi incuriosisce)

OVVIO...TUTTE LE TIPOLOGIE QUI SOPRA SONO NATE PER I LOCALI..noi occidentlai non abbiamo cambiato nulla..

[nik978]

prof ti faccio un esempio di DECONTESTUALIZZAZIONE

e' oggettivo che da qui in europa arrivino spesso prodotti scadenti o poco sicuri
questo per un problema di visione dle mercato tipicamente loro..

soldi subio..basta VENDERE..se poi quakcosa non e' a posto..pazienza..
graqndi numeri e bassa qualita'

ma nel nostro settore (motori elettrici) se vogliamo esportare un motore completo dobbiamo NECESSARIAMENTE superare una ispezione dell'ufficio delle dogane che ci dira se possiamo esportare
bisogna rispettare una serie di norma, avere messo in piedi alcune procedure..etc...altrimenti NON ESPORTI...

(sono arrivati 1 ora fa..con tanto di divise..)
come vedi questa cosa non la leggi sui giornali o in tv..ma non e' perche' non si vuole dire o perche' c'e' chissa quale disegno dietro, semplicemnte e' una NON notizia..e' invece una notizia un sequestro di container di giocattoli fuori norma o whatever...

e quindi la casalinga di voghera ha (ma e' anche assurdo pensare che vada divcersamente) una visione limitata al giocattolo..
da qui si ha una visione piu' estesa (che pero NON elimina il problema del giocattolo..anzi) che e' un segnale di una presa di coscienza forte del problema export...

[nik978]

lampioni stradali con batterie caricate con eolico e solare..(su un lungo tratto di strada)



e a fianco un quartiere su un lago.


no comment

[nik978]

in diretta

suon il cellulare (il mio numero lo ha 1 persona extra lavoro)
numero fisso(di Ningbo)
rispondo..ragazza CINESE che parla in cinese..io le speigo (in inglese) che ha sbagliato..lei in UN OTTIMO INGLESE mi risponde e si scusa..

dopo 5 minuti...risuona...stesso numero fisso..stessa persona..
e mi dice.."HO SBAGLIATO SCUSA..PERO' ADESSO CHE CI SIAMO SENTITI PERCHE' NON CI VEDIAMO???????????"

dunque visto che non sono nato ieri e' abbastanza ovvio che il mio numero sia stato volutamente messo in giro..

mi ha proposto di vederci domani sera..in un posto
li mi chiamera' dal suo cell.

io li ci vado a prescindere..resto fino alle 23..(tanto per me e' uguale..)
se arriva bene..senno' pazienza....tanto domani mi arriva il primo stipendio (a meta'..perche' ho solo 15 gg di aprile) e posso uscire, ora con 3 euro in tasca no..

[nik978]

ok scoperto chi e'

una tizia che lavora in una azienda di roba chimica.(se mi chiami dal lavoro che pretendi.......)...
ho anche la sua mail (e' su internet..)
ho recuperatoo vari link e blog ma niente foto...(azz...sarebbe stato troppo uno sboronaggio..)

ha l'ufficio in centro..non ho capito se fa solo trade o se e' sua (anyway..piu' soldi ha meglio e'..e' una garanzia di serieta')

ma.....uhm.....non faccio niente e sboroneggio domani sera (se si presenta..)


anche se ho il sospetto di chi forse possa essere..e se il sospetto e' reale...beh..

ON THE ROAD AGAIN...SNIPER IS BACK.


senno' esco bevo e me ne fotto..as usual..

[Prof.Fontecedro]

prof ti faccio un esempio di DECONTESTUALIZZAZIONE

e' oggettivo che da qui in europa arrivino spesso prodotti scadenti o poco sicuri
questo per un problema di visione dle mercato tipicamente loro..

soldi subio..basta VENDERE..se poi quakcosa non e' a posto..pazienza..
graqndi numeri e bassa qualita'

ma nel nostro settore (motori elettrici) se vogliamo esportare un motore completo dobbiamo NECESSARIAMENTE superare una ispezione dell'ufficio delle dogane che ci dira se possiamo esportare
bisogna rispettare una serie di norma, avere messo in piedi alcune procedure..etc...altrimenti NON ESPORTI...

(sono arrivati 1 ora fa..con tanto di divise..)
come vedi questa cosa non la leggi sui giornali o in tv..ma non e' perche' non si vuole dire o perche' c'e' chissa quale disegno dietro, semplicemnte e' una NON notizia..e' invece una notizia un sequestro di container di giocattoli fuori norma o whatever...

e quindi la casalinga di voghera ha (ma e' anche assurdo pensare che vada divcersamente) una visione limitata al giocattolo..
da qui si ha una visione piu' estesa (che pero NON elimina il problema del giocattolo..anzi) che e' un segnale di una presa di coscienza forte del problema export...

ok chiaro....è una regola molto usata nell'informazione italiana....cmq figo il karaoke nella disco

[nik978]

e' una regola usata ovunque..

una notizia e' una notizia in tutto il mondo
una non notizia e' una non notizia in tutto il mondo..

motivo per cui bisognerebbe vivere in tutti i paesi del mondo per poter farsi una idea diversa del mondo che ci circonda...
visto che non si puo' a volte ci si deve porre la questione che se una cosa in un posto va in un modo e' perche' ci sono strtture sociali e culturali diverse..

ovvio che estremizzando una arriva a giustificare tutto (infubalizone etc..), serve la testa..ma spesso si e' troppo acritici quando si ricevono stimoli dai mezzi di informazione e ci si lascia un po troppo trasportare....


ma un reciproco misunderstanding di fondo tra i vari popoli e' assolutamente una cosa normale (sarei curioso di sapere come vedono l'italia da qui ad esempio...)