[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[Antonchik]

quindi comincio a considerali complici consapevoli di Berlusconi, fieri di votare quello che rappresenta il cavaliere

secondo me non c'è consapevolezza, ma plagio.


l'unico consapevole votante di berlusconi che posso accettare è il libero professionista e il piccolo imprenditore. A patto di non considerare eventuali crisi economiche che possano metterli in strada.

[Helmut]

Probabilmente è lo stesso elettore medio che ha votato per quasi 50 anni la DC pur conoscendone il malgoverno, gli intrallazzi, la corruzione diffusa.

E non si puó neppure neppure affermare che non vuole essere governato dalla sinistra, che è stata al potere 9 anni negli ultimi 16 (e ha fatto merda in più di qualche occasione ).

Le furberie, la doppia morale, l'esasperato individualismo sono caratteristiche fondamentali dell'Italia.

Ma ora gran parte della sovranità  non è a Roma, ma a Bruxelles e Francoforte, Berlusconi deve risponderne lì.

In più di qualche occasione gli hanno fatto il culo. Staremo a vedere che succede.

[tiffany rayne]

quindi comincio a considerali complici consapevoli di Berlusconi, fieri di votare quello che rappresenta il cavaliere

secondo me non c'è consapevolezza, ma plagio.


l'unico consapevole votante di berlusconi che posso accettare è il libero professionista e il piccolo imprenditore. A patto di non considerare eventuali crisi economiche che possano metterli in strada.

quelli hanno tutto da guadagnarci, tra condoni fiscali e le stesse parole di Berlusconi che quasi benedice l'evasione fiscale non ci sono dubbi in proposito...

per il plagio....ci sono tante possibilità  di informarsi al di fuori dei canali ufficiali, tutti raggiungibili in maniera comoda e facile

secondo me qualcuno sarà  plagiato ma molti lo votano proprio perchè lo ammirano e vorrebbero essere come lui...il fascino del male non è una invenzione, magari si dice dopo plagio per giustificarsi

non per nulla in Italia abbiamo avuto un Mussolini, dopo l'8 settembre tutti anti-fascisti...ma allora la cosa era piu' giustificabile non c'erano i mezzi di informazione di oggi

con la democrazia si va a votare e quindi la cosa è ancora piu' grave visto i voti che personalmente prende Berlusconi col suo partito azienda....troppi per essere in gran parte plagiati

[lone wolf]

secondo me non c'è consapevolezza, ma plagio.


l'unico consapevole votante di berlusconi che posso accettare è il libero professionista e il piccolo imprenditore. A patto di non considerare eventuali crisi economiche che possano metterli in strada.

Hai messo il dito nella Piaga Anton...concordo su tutto, semmai aggiungerei agli elettori "coscienti" del Berlusca qualche egoista nordico che dal federalismo fiscale potrà  avere qualche briciola in più nel piatto a danno del Sud che verrà  lasciato al suo destino...

Per questo Berlusca ha paura di internet, dove la libertà  di pensiero puó essere un ostacolo alla lobotizzazione collettiva, e per questo sta affilando le armi per mettergli in qualche modo un bavaglio come si puó arguire dalla richiesta di risarcimento per 500 milioni fatta al tribunale civile di Roma nei confronti di google e youtube
http://it.answers.yahoo.com/question/in ... 114AASsCz5

[zio]

tu Zio consideri sempre Berlusconi in buona fede e pensi che veramente si è messo in politica per salvare l'Italia dallo sfacelo economico e morale rappresentato dalla sinistra ?

da quello che scrivi mi sembra di si, io invece penso che lo abbia fatto per motivi molto piu' terra terra, legati alla sua persona e alla sopravvivenza del suo gruppo economico, per questo io lo considero un grave male per il paese, lui è sulla scena politica dal 1994 quindi sono passati 14 anni e un bilancio si puó fare...tranne i suoi agiografi non penso che qualcuno possa definirlo positivo cosi come quello dall'altra parte politica ma senza la sua presenza sono convinto che le cose avrebbero funzionato in maniera migliore...magari con un centro-destra al governo non per forza con la sinistra, non sono cosi prevenuto

il degrado dell'italia non è rappresentato dalla sinistra.
nè dal centro nè dalla destra.
il degrado c'è. e in larga parte ne siamo responsabili come cittadini.
io non so se il berlusca ha delle pene da scontare. questo lo sanno i tribunali se ne hanno le prove.
la mia domanda è diversa, e come ho già  detto consiste in: chi puó essere più efficace per riformare l'italia?

[zio]

una volta che il centro destra aveva la possibilità  di far cultura, questi assumono le veline.......

qualcosa vorrà  pur dire, no?


zio, per modalità  e tipo di immunità  (o impunità  secondo alcuni) nessuna legge di nessun paese europeo si avvicina al lodo Alfano.

ah, in Israele Olmert si è detto innocente riguardo alle accuse che lo riguardano nel processo, peró si dimette. Non ha fatto leggi per "poter lavorare il sabato invece che studiare le carte con gli avvocati". Si chiama normalità , ma qui potrebbe essere persino una lezione di stile. Ma Berlusconi non ha niente da imparare da nessuno. Tsè.

si normalità . appunto.
in italia non c'è normalità  su nessun tema.
figuriamoci sulla giustizia.
tanto di cappello alla democrazia israeliana. anni luce avanti alla nostra.

[zio]

ieri ho sentito Gasparri parlare in parlamento in maniera melodrammatica col tono di chi crede in quello che dice...rivolto a un gruppo di ritardati mentali che siedono in parlamento di fronte alla sua augusta persona

diceva che questo governo è l'unico che puó risolvere i problemi dei precari, e che tutto quello che si è letto in questi giorni dimostra come la sinistra condizioni ancora l'opinione pubblica italiana

nel PDL vigge la legge di dichiarare il contrario di quello che si fa, per i bambini rom si trattava di una cosa fatta per il loro bene, il lodo Alfano garantisce i cittadini davanti agli abusi dei magistrati, loro rappresentano i liberali italiani, l'emendamento sui precari per assumerli a tempo indeterminato....e naturalmente Berlusconi è un grande statista

intanto le tasse, come tutti stanno constatando, stanno diminuendo a vista d'occhio come promesso da Berlusconi in campagna elettorale

di gasparri preferisco non parlare.
è indifendibile. ha avuto fra le mani la rai per 5 anni e l'unica cosa che ha saputo fare è fare avanspettacolo con i suoi dirigenti.
una volta che il centro destra aveva la possibilità  di far cultura, questi assumono le veline.......

sulle tasse tutto è chiaro anche dalla campagna elettorale: si potranno abbassare solo quando diminuirà  la spesa pubblica.

Cultura? Centrodestra? Due termini inconciliabili, lascia che si occupino di tette e culi, il povero pensionato che paga il canone dovrà  avere pure lui il contentino!!

Ah...nego che in itaGlia ci sia un centro-destra, almeno quello che si chiama pdl non lo è di certo.

leggi amico. leggi.
l'attuale vuoto di cultura che si vede a sinistra è dovuto al fatto che han creduto di essere i soli a poter esprimere cultura in italia come in europa.
e se leggi ti accorgi che molti libri sono scritti su altri libri....mai una cosa nuova. l'attuale cultura di sinistra è fatta di citazioni. troppo poco per interessarmi.

[zio]

quindi comincio a considerali complici consapevoli di Berlusconi, fieri di votare quello che rappresenta il cavaliere

secondo me non c'è consapevolezza, ma plagio.


l'unico consapevole votante di berlusconi che posso accettare è il libero professionista e il piccolo imprenditore. A patto di non considerare eventuali crisi economiche che possano metterli in strada.

quelli hanno tutto da guadagnarci, tra condoni fiscali e le stesse parole di Berlusconi che quasi benedice l'evasione fiscale non ci sono dubbi in proposito...

per il plagio....ci sono tante possibilità  di informarsi al di fuori dei canali ufficiali, tutti raggiungibili in maniera comoda e facile

secondo me qualcuno sarà  plagiato ma molti lo votano proprio perchè lo ammirano e vorrebbero essere come lui...il fascino del male non è una invenzione, magari si dice dopo plagio per giustificarsi

non per nulla in Italia abbiamo avuto un Mussolini, dopo l'8 settembre tutti anti-fascisti...ma allora la cosa era piu' giustificabile non c'erano i mezzi di informazione di oggi

con la democrazia si va a votare e quindi la cosa è ancora piu' grave visto i voti che personalmente prende Berlusconi col suo partito azienda....troppi per essere in gran parte plagiati

leggi Defelice e scoprirai perchè molti han votato mussolini.
e non perchè ci credevano. ma soprattutto per paura dei comunisti che non erano quelli del dopoguerra.
purtroppo questo non basta a giustificare l'ascesa al potere di un dittatore.
perà  da un senso al fatto che la cultura espressa dalla destra e anche dal centro abbia trovato le porte sbarrate nelle case editrici e nelle università  del dopoguerra. erano considerate e fatte considerare ad arte, troppo conniventi con il regime. pertanto tutta la cultura doveva esprimere se non direttametne, almeno indirettamente un senso di riformismo e socialismo.

il plagio c'è sicuramente in qualcuno.
ma credere che quasi tutti gli elettori siano plagiati mi fa sorridere e continuare a pensare che se le analisi a sinistra sono di questo tipo la cdl continuerà  a vincere per un decennio ancora.

[alex1jd1]

ieri ho sentito Gasparri parlare in parlamento in maniera melodrammatica col tono di chi crede in quello che dice...rivolto a un gruppo di ritardati mentali che siedono in parlamento di fronte alla sua augusta persona

diceva che questo governo è l'unico che puó risolvere i problemi dei precari, e che tutto quello che si è letto in questi giorni dimostra come la sinistra condizioni ancora l'opinione pubblica italiana

nel PDL vigge la legge di dichiarare il contrario di quello che si fa, per i bambini rom si trattava di una cosa fatta per il loro bene, il lodo Alfano garantisce i cittadini davanti agli abusi dei magistrati, loro rappresentano i liberali italiani, l'emendamento sui precari per assumerli a tempo indeterminato....e naturalmente Berlusconi è un grande statista

intanto le tasse, come tutti stanno constatando, stanno diminuendo a vista d'occhio come promesso da Berlusconi in campagna elettorale

di gasparri preferisco non parlare.
è indifendibile. ha avuto fra le mani la rai per 5 anni e l'unica cosa che ha saputo fare è fare avanspettacolo con i suoi dirigenti.
una volta che il centro destra aveva la possibilità  di far cultura, questi assumono le veline.......

sulle tasse tutto è chiaro anche dalla campagna elettorale: si potranno abbassare solo quando diminuirà  la spesa pubblica.

Cultura? Centrodestra? Due termini inconciliabili, lascia che si occupino di tette e culi, il povero pensionato che paga il canone dovrà  avere pure lui il contentino!!

Ah...nego che in itaGlia ci sia un centro-destra, almeno quello che si chiama pdl non lo è di certo.

leggi amico. leggi.
l'attuale vuoto di cultura che si vede a sinistra è dovuto al fatto che han creduto di essere i soli a poter esprimere cultura in italia come in europa.
e se leggi ti accorgi che molti libri sono scritti su altri libri....mai una cosa nuova. l'attuale cultura di sinistra è fatta di citazioni. troppo poco per interessarmi.

sull'argomento cultura e mass media è d'obbligo riportare una dichiarazione di Luca Barbareschi (noto uomo di destra che spesso mi sta sulle palle, ma con il pregio di dire quello che pensa):

«An ha portato in Rai solo zoccole»

sintetico ma esauriente

[zio]

sull'argomento cultura e mass media è d'obbligo riportare una dichiarazione di Luca Barbareschi (noto uomo di destra che spesso mi sta sulle palle, ma con il pregio di dire quello che pensa):

«An ha portato in Rai solo zoccole»

sintetico ma esauriente

sono d'accordo, anche se potersi immaginare barbareschi uomo di cultura mi fa sorridere. il problema è proprio questo: che a destra non è rimasto che un pó di machismo, fatto passare per cultura.
la vera cultura moderata è stata ahimè ostracizzata in italia nel dopoguerra fino agli anni 70.
leggetevi le lettere di pasolini o di pavese quando consigliavano di non pubblicare un romanzo o altro di un certo autore perchè o in gioventù era stato fascista oppure portava avanti valori non condivisi dalla sinistra.
il problema comunque nella cultura non è destra/sinsitra.
il problema è la ricerca, i tentativi, i passaggi, e soprattutto gli uomini.
la differenza la fanno gli uomini. non le ideologie.
io sono fondamentalmente molto lontano dalla cultura espressa dalla destra. i valori della destra non mi han mai convinto.

[Helmut]

l'attuale vuoto di cultura che si vede a sinistra è dovuto al fatto che han creduto di essere i soli a poter esprimere cultura in italia come in europa.
e se leggi ti accorgi che molti libri sono scritti su altri libri....mai una cosa nuova. l'attuale cultura di sinistra è fatta di citazioni. troppo poco per interessarmi.

Mah...l'egemonia culturale del cattocomunismo ha imperato per 50 anni anche per il fatto che la cultura di "Destra" era rappresentata unicamente da uno sparutissimo gruppo di liberali e azionisti.

Poi, per ragioni politiche, si è indentificato la "Destra" come rifugio di ex-fascisti, quindi illiberale, eversiva, totalitaria.

Il cattocomunismo poi, dopo la Rivoluzione del 1989, ha perso tutte le "battaglie" culturali che aveva pervicacemente sostenuto: il primato della politica sull'economia, le libertà  economiche, lo statalismo, l'egualitarismo (non uguaglianza) la difesa delle tutele contrapposta alle opportunità  etc....

[sigile]

Io mi rifiuto di leggervi, oramai questo 3d non lo apro neanche più.

Non siete lucidi e non avete capacità  o interesse ad analisi concrete, continuate a confrontarvi su questioni politiche
appartenenti al trapassato remoto.

Ho dato un'occhiata veloce al decreto legge n. 92, convertito in legge 24 luglio 2008, n. 125 facente parte del c.d. pacchetto sicurezza varato al fine di "contrastare fenomeni di illegalità  diffusa collegati all'immigrazione illegale e alla criminalità  organizzata".

Hanno messo le mani ovunque.
Hanno creato una marea di irrazionalità  legislative.
Hanno violato numerose disposizioni della Carta Costituzionale.

Hanno manifestato l'arroganza del potere di uno a beneficio di uno solo.

Hanno convertito il decreto legge (atto legislativo del governo in ragione di urgenza) in una legge (atto legislativo dell'intero parlamento) in piena estate, nel silenzio assordante di tutti.

Es.
- hanno sospeso i processi penali pendenti, per sospendere quello del messia, fingendo che sia utile a porre rimedio al sovraccarico degli uffici e poi hanno tagliato i fondi alla giustizia;

- hanno creato dei nuovi titoli di reato.. così dal nulla.
Le scelte di politica criminale, (i fatti da punire), sono compiute dall'intero parlamento, ove tutti hanno voce e rappresentanza, almeno dalla dipartita di Mussolini.

potrei andare avanti per circa due orette almeno, è un decreto fiume di un governo (o del solo Governatore) che mette mani ovunque, dai poteri del sindaco e dall'organizzazione degli enti locali, al diritto penale minorile, alle misure di prevenzione, alle competenze del questore e del prefetto, a norme processuali penali, al tutto e al di più

Quello che è successo, e quello che sta per succedere, e ben più grave di un pericolo per l'ordine democratico dello Stato.

Quell'ordine non c'è già  più.

[zio]

mah.
com'è che puoi dire queste cose se l'ordine democratico dello stato non c'è più?
mi fermo qua.
visto che non sono lucido e non ho nè interesse nè capacità  per le analisi concrete lascio il campo agli addetti ai lavori.
che Dio, o dio, ce ne scampi.

[Scorpio]

come succede quasi sempre mi trovo d'accordo con le parole di Nanni Moretti

sono cose che tutti i politici (destra, centro, sinistra) sanno, ma che per convenienza preferiscono ignorare...anche gente che sembra disporre di un cervello funzionante....allora in questo caso si tratta di pura malafede

e nella malafede comincio a metterci anche una gran parte degli elettori del berlusca, la vecchia frase di Montanelli, mi turo il naso e voto D.C. in questo caso non li giustifica, per non avere Berlusconi presidente del consiglio bastava non far diventare forza italia il primo partito italiano, per non votare a sinistra si poteva scegliere benissimo an oppure udc invece proprio il partito del premier è quello che prende piu' voti

quindi comincio a considerali complici consapevoli di Berlusconi, fieri di votare quello che rappresenta il cavaliere

Credo in questo paese ci sia la sindrome del "semaforo", ovvero quell'ottusità  di una parte consistente di questo paese che vede sempre il male alla cosiddetta sx.

Non credo tutti gli elettori del Kainano sian tutti in malafede o tutti necessariamente mafiosi ma una diffidenza epidermica verso ció che sà  di sx in nome di ataviche paure di nazionalizzazioni o sequestri della proprietà  privata.

Agli inizi del secolo scorso potevo capirlo; c'era appena stata la rivoluzione russa ma da 30-40 anni a questa parte no!

Se fossi un imprenditore o un libero prof., non so poi che paura mi debba fare la sx; quando Mortadella e Baffino son stati al potere non mi sembra abbiano fatto i bolscevichi!!

Semmai, piuttosto avrei paura di un governo di mafiosi, ladri e amico di mafiosi che aiuta chi mi prende il pizzo, chi minaccia me e i mei cari se non lo pago,
che per salvar le mutande al Kapo, aiuta anche il ladro che domani verrà  a rubare nella mia ditta,
che mi costringerà , data la reale minor sicurezza, a dotarti di guardie giurate, sistemi di allarme, etc..

Peró, sta borghesia, continua a vedere nel Kainano e soci dei difensori, o almeno complici e mi stupisco non riesca a capire che coi delinquenti non ti puoi metter daccordo: e lo metteranno sempre nel k..o !

[Midian]

ieri ho sentito Gasparri parlare in parlamento in maniera melodrammatica col tono di chi crede in quello che dice...rivolto a un gruppo di ritardati mentali che siedono in parlamento di fronte alla sua augusta persona

diceva che questo governo è l'unico che puó risolvere i problemi dei precari, e che tutto quello che si è letto in questi giorni dimostra come la sinistra condizioni ancora l'opinione pubblica italiana

nel PDL vigge la legge di dichiarare il contrario di quello che si fa, per i bambini rom si trattava di una cosa fatta per il loro bene, il lodo Alfano garantisce i cittadini davanti agli abusi dei magistrati, loro rappresentano i liberali italiani, l'emendamento sui precari per assumerli a tempo indeterminato....e naturalmente Berlusconi è un grande statista

intanto le tasse, come tutti stanno constatando, stanno diminuendo a vista d'occhio come promesso da Berlusconi in campagna elettorale

di gasparri preferisco non parlare.
è indifendibile. ha avuto fra le mani la rai per 5 anni e l'unica cosa che ha saputo fare è fare avanspettacolo con i suoi dirigenti.
una volta che il centro destra aveva la possibilità  di far cultura, questi assumono le veline.......

sulle tasse tutto è chiaro anche dalla campagna elettorale: si potranno abbassare solo quando diminuirà  la spesa pubblica.

Cultura? Centrodestra? Due termini inconciliabili, lascia che si occupino di tette e culi, il povero pensionato che paga il canone dovrà  avere pure lui il contentino!!

Ah...nego che in itaGlia ci sia un centro-destra, almeno quello che si chiama pdl non lo è di certo.

leggi amico. leggi.
l'attuale vuoto di cultura che si vede a sinistra è dovuto al fatto che han creduto di essere i soli a poter esprimere cultura in italia come in europa.
e se leggi ti accorgi che molti libri sono scritti su altri libri....mai una cosa nuova. l'attuale cultura di sinistra è fatta di citazioni. troppo poco per interessarmi.

si parlava di assenza di peso della cultura di destra non di crisi di quella di sinistra...ma di solito ribattete sempre così, come non manca mai la solita risposta di Helmut (sempre la stessa eh, uguale uguale).

altre volte è uscito sul forum questo dibattito e i destrosi hanno proposto nomi che non staró a ripetere, sta di fatto che sono numericamente inferiori a quelli della cultura di sinistra e anche l'influenza esercitata al di fuori dell'area di riferimento è minore rispetto ad altri esponenti di matrice opposta...


P.S.: iniziare una risposta con "leggi amico. leggi" non predispone bene, meglio evitare questi atteggiamenti da clint eastwood del forum.