IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

[zio]

Comunque uno queste cose le dice tanto per dirle.
Se quasi nessuno si ribella alla clericalizzazione della sanità' e della scuola vuol dire che alla maggioranza sta bene così, inutile abbaiare alla luna. Da quando sono arrivati i cristiani la penisola italiana non ha più conosciuto la grandezza.
Nell' antica Roma non si facevano mai guerre di religione, ne si riteneva che la propria religione fosse l'unica con diritto di esistere. Si pensava che i dei di Roma fossero più' forti di quelli del nemico, i dei del nemico spesso venivano importati ed aggiunti ai propri. Assurdo ma tollerante.
I cristiani fin dall' inizio non volevano servire nell' esercito e furono una concausa del declino dell' impero romano dal quale non ci siamo più' ripresi veramente.
La vera intolleranza l' hanno portata loro, mai sentito parlare di inquisizione ed eresie nel mondo classico.

sei come quelli che difronte a strade piene di dimostranti in venezuela preferiscono parlare di complotto della cia.

se la stragrande maggioranza dei medici esprime obiezione di coscienza, mi pare un pò riduttivo dire che lo fanno per carriera o per "clericalizzazione della sanità e della scuola".
forse c'è un motivo serio.

[TeNz]

se la stragrande maggioranza dei medici esprime obiezione di coscienza, mi pare un pò riduttivo dire che lo fanno per carriera o per "clericalizzazione della sanità e della scuola".
forse c'è un motivo serio.

si la carriera.
se non è un motivo serio quello.

basterebbe aumentare del 15% l'emulamento percepito da i "non obiettori" e vedi come cambiano i numeri.

[zio]

se la stragrande maggioranza dei medici esprime obiezione di coscienza, mi pare un pò riduttivo dire che lo fanno per carriera o per "clericalizzazione della sanità e della scuola".
forse c'è un motivo serio.

si la carriera.
se non è un motivo serio quello.

basterebbe aumentare del 15% l'emulamento percepito da i "non obiettori" e vedi come cambiano i numeri.

guarda io non temo la situazione.
per quanto mi riguarda non ci sarebbe problema.
il problema semmai è giustificare tale premio. in virtù di cosa? dell'espressione della propria libertà di coscienza? boh...

[Gambo192]

Sto con l'iPhone e non posso mettermi a cercare immagini.
Il mito di Roma antica in tempi moderni, l'anno rivisitato tanti per crearsi un substrato imperiale.
Washington, l'arco di trionfo di Parigi, la terza Roma di Mosca e quella appena accennata da Mazzini, Mussolini.

l'immagine non era la Roma antica, ma gli ostracismi

ma preferirei che si colmassero tali lacune invece solo di accennarne.
ad esempio?
bisognerà pur cominciare a demolire tale mediatizzazione invece solo di demonizzarla.

Ad esempio smettendo di riempirsi la bocca della parola "aborto", ma chiamando le cose col loro nome, tipo interruzione di gravidanza.
L'aborto è la morte/uccisione di un feto, ed è quello che appunto viene criticato da chi fa obiezione; l'interruzione è una procedura che mira alla salvaguardia sia della madre che del feto (la cui sopravvivenza, se ha meno di circa 28 settimane, è praticamente impossibile).
In ogni caso, non si dovrebbe agire per uccidere, ma per cercare la migliore soluzione, ed è evidente come già chiamandole più appropriatamente le due strade si dividano

[zio]

ma preferirei che si colmassero tali lacune invece solo di accennarne.
ad esempio?
bisognerà pur cominciare a demolire tale mediatizzazione invece solo di demonizzarla.

Ad esempio smettendo di riempirsi la bocca della parola "aborto", ma chiamando le cose col loro nome, tipo interruzione di gravidanza.
L'aborto è la morte/uccisione di un feto, ed è quello che appunto viene criticato da chi fa obiezione; l'interruzione è una procedura che mira alla salvaguardia sia della madre che del feto (la cui sopravvivenza, se ha meno di circa 28 settimane, è praticamente impossibile).
In ogni caso, non si dovrebbe agire per uccidere, ma per cercare la migliore soluzione, ed è evidente come già chiamandole più appropriatamente le due strade si dividano

non volevo dare nessuna accezione negativa. volevo solo stabilire che il feto, a seguito dell'azione medica prevista dalla L 194, muore. cmq le parole sono importanti, diceva quello.

[zio]

riempirsi la bocca....ma fammi il piacere.

[Gambo192]

volevo solo stabilire che il feto, a seguito dell'azione medica prevista dalla L 194, muore.

ed è qui che sbagli.
ma ormai tutti, non solo tu.

[pan]

Gli si preclude la potenzialità di vivere che aveva.

[OSCAR VENEZIA]

sei come quelli che difronte a strade piene di dimostranti in venezuela preferiscono parlare di complotto della cia.
se la stragrande maggioranza dei medici esprime obiezione di coscienza, mi pare un pò riduttivo dire che lo fanno per carriera o per "clericalizzazione della sanità e della scuola".
forse c'è un motivo serio.

Esiste da decenni un' azione sotterranea ma non segreta o invisibile, pre-politica,capillare e convincente da parte dell' opus dei in vari settori della vita civile.
L' elargizione di posti di lavoro più' o meno prestigiosi fa parte dei metodi di persuasione. Nel settore radiotelevisivo o dell' educazione c' e' ad esempio il Moige ( Movimento genitori italiani) che imperversa cercando di censurare le trasmissioni televisive in fascia protetta,ecc.
Per tutti gli anni 80 , 90 e 2000 moltissimi esponenti politici ed alti burocrati dello stato ( forse orfani della massoneria o di altri punti di riferimento) si sono riposizionati come simpatizzanti opus.
Puoi dirmi che l'aborto e' il diavolo con le corna, ma non che questa spiegazione e' complottista.

[zio]

Gli si preclude la potenzialità di vivere che aveva.

grazie. così è chiarissimo.
lo dico sul serio.

[zio]

volevo solo stabilire che il feto, a seguito dell'azione medica prevista dalla L 194, muore.

ed è qui che sbagli.
ma ormai tutti, non solo tu.

gambo, te lo dico sinceramente: chiarisci non limitarti a indicare l'errore.
così aiuti altrimenti fai il censore.
ciao

[zio]

sei come quelli che difronte a strade piene di dimostranti in venezuela preferiscono parlare di complotto della cia.
se la stragrande maggioranza dei medici esprime obiezione di coscienza, mi pare un pò riduttivo dire che lo fanno per carriera o per "clericalizzazione della sanità e della scuola".
forse c'è un motivo serio.

Esiste da decenni un' azione sotterranea ma non segreta o invisibile, pre-politica,capillare e convincente da parte dell' opus dei in vari settori della vita civile.
L' elargizione di posti di lavoro più' o meno prestigiosi fa parte dei metodi di persuasione. Nel settore radiotelevisivo o dell' educazione c' e' ad esempio il Moige ( Movimento genitori italiani) che imperversa cercando di censurare le trasmissioni televisive in fascia protetta,ecc.
Per tutti gli anni 80 , 90 e 2000 moltissimi esponenti politici ed alti burocrati dello stato ( forse orfani della massoneria o di altri punti di riferimento) si sono riposizionati come simpatizzanti opus.
Puoi dirmi che l'aborto e' il diavolo con le corna, ma non che questa spiegazione e' complottista.

per come la vedo io non c'è complotto ad un disagio presente. perché tali problematiche non possono che portare un disagio di fronte al problema di interrompere una gravidanza. anche per l'attrice principale.
non è certo una decisione facile nè una passeggiata in corridoio d'ospedale.

sarebbe bene quindi capire le origini del problema e approfondirle ognuno per come può e per il modo di pensare che ha e a cui è stato educato.
il resto, semmai arriva dopo.
a me interessa questo primo passo. capire, cercare di capire le modalità esatte della legge, di chi ha scritto la legge.
capire se quelle modalità sono ancora oggi attuali o sono superate o gli eventi hanno superato l'ispirazione della legge.
se la legge ha fatto educazione. come, cosa ha generato nella società civile.
che la vita per me venga prima di qualsiasi altra decisione, è un fatto. ma non per questo mi disinteresso delle problematiche che intervengono sul tema, proprio perché ci sono persone in gioco, non una idea.
fine polemica.

[Stickman]

Ancora con la vecchia storia della vita prima di tutto eh?

[pan]

E' una storia scritta nella Costituzione, Stick, non possiamo ricorrervi solo quando ci pare. Inoltre non tutti gli embrioni sono destinati a diventare utenti di SZ.

[pan]

Gli si preclude la potenzialità di vivere che aveva.

grazie. così è chiarissimo.
lo dico sul serio.

Il problema morale per me si pone nell'ottica che dò per scontato che la genitorialità è sempre una questione adottiva. Una delle poche certezze che abbiamo è che una vita che è stata amata ha maggiori probabilità di affermarsi in positivo, mentre quella che non è stata amata molto spesso va male. Ora, se in partenza c'è una coppia o una singola che scelgono l'I.V.G., il problema diventa : è giusto far nascere comunque un essere umano che parte con uno svantaggio così pesante ?