[O.T.] ISLAM

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SoTTO di nove
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Re: [O.T.] ISLAM

#5041 Messaggio da SoTTO di nove »

GeishaBalls ha scritto:
Capisco la contro obiezione, ma devo dire che forse mi convince ancora di più Recalcati

Intanto esistono bianchi e occidentali cristiani che compiono stragi analoghe (strage dei giovani su una isola delle Norvegia, poi il pilota aereo che si va a schiantare), ma sono classificati come psicotici malati. Anche l'assassino di John Lennon, che non voglio menzionare, è uno che voleva passare alla Storia pur facendosi del male. Come il suicidio negli adolescenti, tanto efficace nel fare male agli altri che non li avevano abbastanza considerati.
Se ti dovessi trovare in un luogo affollato, magari in Francia, quale sarebbe la tua principale preoccupazione?
La mosca bianca?
Non sarebbe ora di smettere di negare l'evidenza?
P.s. Breivik è la risposta (impazzita) al lassismo.
La crescita dei partiti di destra idem. Qualcuno dovrebbe cominciare a pensare di cambiare verso prima che lo facciano, in modo peggiore, altri.

P.p.s. Cominciando anche a smettere di enfatizzare attraverso i media queste stragi. Chiudono i siti internet di propaganda dell'Isis e poi siamo i primi ad ispirare gli emulatori.
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
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dostum
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Re: [O.T.] ISLAM

#5042 Messaggio da dostum »

SoTTO di nove ha scritto:
GeishaBalls ha scritto:
Capisco la contro obiezione, ma devo dire che forse mi convince ancora di più Recalcati

P.p.s. Cominciando anche a smettere di enfatizzare attraverso i media queste stragi. Chiudono i siti internet di propaganda dell'Isis e poi siamo i primi ad ispirare gli emulatori.
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vertigoblu
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Re: [O.T.] ISLAM

#5043 Messaggio da vertigoblu »

Drogato_ di_porno ha scritto:
pan ha scritto:Quei giovani psicotici e il delirio terroristico
di Massimo Recalcati 22 Luglio 2016 13 1«Questa nuova forma della violenza non si inserisce in nessuna strategia militare ci riguarda profondamente, ovvero riguarda il senso stesso della vita, è il nuovo abisso dentro il quale siamo costretti a guardare». La Repubblica, 22 luglio 2016 con postilla
stavolta non sono del tutto d'accordo con Recalcati. indubbiamente i processi psicologici che descrive sono veri ma non si capisce perché a compiere questi atti siano solo giovani di etnia riconducibile a paesi islamici. Tanto per fare un esempio il Bangladesh (attentato di Dacca) è un paese al 90% musulmano e dove l'Islam è religione di stato.

perché non ci sono bianchi o non-bianchi non-islamici a compiere questi gesti? eppure i disperati non sono solo occidentali di origine iraniana, magrebina, siriana, tunisina o asiatici islamici. è chiaro che l'ideologia giochi la sua parte, inutile negarlo, ma non in senso dottrinale perché nessuno di questi schizzoidi conosce alcunché dell'islam, bensì come punto di riferimento "operativo".

Perché se un afghano o un arabo vuole compiere una strage ha come punto di riferimento l'ISIS/Islam e non altre forme di terrorismo? Perché i neri che hanno compiuto stragi negli USA (o sul versante opposto i suprematisti bianchi) non hanno come punto di riferimento l'ISIS/Islam?

L'etnia e la religione contano eccome. A me sembra che nel dibattito pubblico si oscilli fra questi due estremi: chi attribuisce tutte le colpe all'ISLAM e chi esclusivamente a fattori sociali-psicologici (esistenziali). Le due cose si compenetrano, assurdo scinderle (per interessi politici o vendita di libri o forme di esorcizzazione del male).
Concordo con drogato
L'articolo di recalcati mi sembra superficiale e buonista.
Al netto che siamo davanti a stragi diverse i denominatori comuni sono Islam ed emarginazione.
La seconda da sola non basta a spiegare tutto,ed insistere sui depressi o matti non inquadra il problema anzi lo sottostima clamorosamente.il fenomeno si è allargato includendo personaggi sempre più borderline ma le fondamenta sono sempre in un tipo di radicalizzazione. Veloce stupida quanto si vuole ma che include sempre soliti elementi.farei notare anzi come ideologia isis stia sostituendo le correnti di pensiero del Corano nell'immaginario giovani seconda è terza generazione. Molto inquietante poiché questo è il collante che unisce i terroristi di Bangladesh passando per il diciassettenne con ascia.
Questa è la differenza con in mass Murder che rimangono isolati e riconducibili a patologie attentatore
Ultima modifica di vertigoblu il 23/07/2016, 12:51, modificato 2 volte in totale.
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Re: [O.T.] ISLAM

#5044 Messaggio da Drogato_ di_porno »

GeishaBalls ha scritto:Intanto esistono bianchi e occidentali cristiani che compiono stragi analoghe (strage dei giovani su una isola delle Norvegia, poi il pilota aereo che si va a schiantare), ma sono classificati come psicotici malati.
la differenza è proprio qui (mi ero spiegato male).

Breivik e il pilota Lufthansa suicida avevano motivazioni diverse, modelli operativi diversi, obiettivi diversi. I killer di Orlando (America), San Bernardino (America), Nizza e Bataclan (Europa), Dacca (Asia), Mali (Africa), Wurzburg e Monaco (Europa) avevano tutti un unico modello di riferimento (Islam/Isis) ed appartenevano tutti ad etnie originarie o indigene di paesi islamici. E questo pur proveniendo/appartenendo a continenti diversi.

il simpatizzante del ku klux klan che ammazza i neri, gli ex marine neri che ammazzano i poliziotti bianchi o Breivik hanno punti di riferimento diversi, non c'è un unico collante. questo rende l'Islam più pericoloso perché se il punto di riferimento è unico è anche più accessibile e si diffonde più velocemente (gli ideali del ku klux klan non si diffondono in europa mentre l'Isis viaggia da Dacca a Orlando). è anche più facile che uno psicolabile a qualsiasi latitudine-longitudine appiccichi l'etichetta dell'ISIS alla sua follia.

poi è chiaro che se a spararti addosso è Breivik o il magrebino per te che vieni colpito non fa differenza (muori in entrambi i casi). ma è più facile che si diffonda globalmente la propaganda ISIS che quella - ad esempio - del ku klux klan (legata a specifiche regioni degli USA). è più facile che si spari nel mucchio che contro i socialisti di Breivik.
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Re: [O.T.] ISLAM

#5045 Messaggio da Drogato_ di_porno »

questo articolo lo spiega bene.

il marchio ISIS ha vinto su tutti gli altri.
Monaco, ecco perché l'Isis ha vinto comunque
Nessun legame tra il killer di Monaco e il Califfato. Ma l'analista Lombardi a L43: «La strage è il simbolo del successo di Daesh, trasformare l'odio in violenza».


http://www.lettera43.it/cronaca/monaco- ... 254703.htm
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Re: [O.T.] ISLAM

#5046 Messaggio da D.A.Siqueiros »

[quote="Romeo"]MONACO: Ha urlato il solito pallosissimo "allah akbar"
Quindi evidentemente terrorimo islamico


No Romeo, sembra proprio di no.

E di ciò che è successo sono di molto più preoccupato.

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Re: [O.T.] ISLAM

#5047 Messaggio da D.A.Siqueiros »

(accavallato col Sig.Drogy, sorry)

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Re: [O.T.] ISLAM

#5048 Messaggio da Drogato_ di_porno »

questo tizio era vittima di bullismo e ha fatto una strage.

E' accaduto tante volte anche negli USA ma solo qui ha subito richiamato alle nostre menti le parole ISIS e Islam.

quando studenti pazzi bianchi e non compivano stragi negli USA nessuno pensava a quelle parole.

ecco perché l'ISIS ha già vinto.
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Re: [O.T.] ISLAM

#5049 Messaggio da pan »

vertigoblu ha scritto:
Drogato_ di_porno ha scritto:
pan ha scritto:Quei giovani psicotici e il delirio terroristico
di Massimo Recalcati 22 Luglio 2016 13 1«Questa nuova forma della violenza non si inserisce in nessuna strategia militare ci riguarda profondamente, ovvero riguarda il senso stesso della vita, è il nuovo abisso dentro il quale siamo costretti a guardare». La Repubblica, 22 luglio 2016 con postilla
stavolta non sono del tutto d'accordo con Recalcati. indubbiamente i processi psicologici che descrive sono veri ma non si capisce perché a compiere questi atti siano solo giovani di etnia riconducibile a paesi islamici. Tanto per fare un esempio il Bangladesh (attentato di Dacca) è un paese al 90% musulmano e dove l'Islam è religione di stato.

perché non ci sono bianchi o non-bianchi non-islamici a compiere questi gesti? eppure i disperati non sono solo occidentali di origine iraniana, magrebina, siriana, tunisina o asiatici islamici. è chiaro che l'ideologia giochi la sua parte, inutile negarlo, ma non in senso dottrinale perché nessuno di questi schizzoidi conosce alcunché dell'islam, bensì come punto di riferimento "operativo".

Perché se un afghano o un arabo vuole compiere una strage ha come punto di riferimento l'ISIS/Islam e non altre forme di terrorismo? Perché i neri che hanno compiuto stragi negli USA (o sul versante opposto i suprematisti bianchi) non hanno come punto di riferimento l'ISIS/Islam?

L'etnia e la religione contano eccome. A me sembra che nel dibattito pubblico si oscilli fra questi due estremi: chi attribuisce tutte le colpe all'ISLAM e chi esclusivamente a fattori sociali-psicologici (esistenziali). Le due cose si compenetrano, assurdo scinderle (per interessi politici o vendita di libri o forme di esorcizzazione del male).
Concordo con drogato
L'articolo di recalcati mi sembra superficiale e buonista.
Al netto che siamo davanti a stragi diverse i denominatori comuni sono Islam ed emarginazione.
La seconda da sola non basta a spiegare tutto,ed insistere sui depressi o matti non inquadra il problema anzi lo sottostima clamorosamente.il fenomeno si è allargato includendo personaggi sempre più borderline ma le fondamenta sono sempre in un tipo di radicalizzazione. Veloce stupida quanto si vuole ma che include sempre soliti elementi.farei notare anzi come ideologia isis stia sostituendo le correnti di pensiero del Corano nell'immaginario giovani seconda è terza generazione. Molto inquietante poiché questo è il collante che unisce i terroristi di Bangladesh passando per il diciassettenne con ascia.
Questa è la differenza con in mass Murder che rimangono isolati e riconducibili a patologie attentatore
Pur riconoscendo nell'articolo di Recalcati il vizio atavico della psicanalisi di voler dare a ogni costo un'interpretazione unitaria e onnicomprensiva dei fenomeni, concordo sul fatto che la moda islamica fornisce il modello, la sceneggiatura e la scenografia a ogni genere di disagio giovanile. Del resto lo avevo scritto qui prima di lui. Questo fenomeno si affianca e in un certo senso integra la linea militare dell'IS, grazie al forte impatto mediatico. Se proprio dovessi fare un'analogia (forzatissima) mi somiglia più al sessantotto che, nato dal disagio giovanile, si incanalò qui in Europa nell'alveo dell'opposizione comunista con vantaggi e svantaggi per entrambe le parti. Il ragazzo di ieri era di origini iraniane, Paese nemico per eccellenza dell'IS, alleato di Assad e di Putin, ma, come non conosceva il Corano, con altrettanta probabilità ignorava gli schieramenti dello scacchiere mediorientale, esattamente come li ignora il suo coetaneo che è mio figlio. Solo che, per sua e nostra sfortuna, il tedesco stava malissimo. Ha gridato Allah u achbar ! E allora? Quelle sono le sue radici religiose, forse le uniche parole in arabo che sapeva.
Quanti europei, credenti, atei, agnostici avranno gridato Mio Dio ! in una situazione di tensione parossistica come quella di ieri ?
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)

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Re: [O.T.] ISLAM

#5050 Messaggio da Drogato_ di_porno »

pan ha scritto:Questo fenomeno si affianca e in un certo senso integra la linea militare dell'IS, grazie al forte impatto mediatico. Se proprio dovessi fare un'analogia (forzatissima) mi somiglia più al sessantotto che, nato dal disagio giovanile, si incanalò qui in Europa nell'alveo dell'opposizione comunista con vantaggi e svantaggi per entrambe le parti.
la tua analogia non è così forzata, per me l'isis o islam o quello che è sta sostituendo le ideologie di sinistra-anticoloniali del secolo scorso. c'è un vuoto che stanno riempiendo grazie alle poderose capacità di propaganda rese possibili dai mezzi finanziari e maestranze dell' ex stato iraqueno.
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
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#5051 Messaggio da D.A.Siqueiros »

Si è ucciso signori; inconcepibile per un credente, scusate.

Questo con l'Islam non c'entra nulla.

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Re: [O.T.] ISLAM

#5052 Messaggio da dostum »

D.A.Siqueiros ha scritto:Si è ucciso signori; inconcepibile per un credente, scusate.

Questo con l'Islam non c'entra nulla.
Bisogna spiegarlo subito sennò continuano

http://www.doppiozero.com/materiali/com ... ri-suicidi
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#5053 Messaggio da vertigoblu »

"Se è vero che l'arte commerciale rischia sempre di finire prostituta, non è meno vero che l'arte non commerciale rischia di finire zitella"
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#5054 Messaggio da D.A.Siqueiros »

dostum ha scritto:
D.A.Siqueiros ha scritto:Si è ucciso signori; inconcepibile per un credente, scusate.

Questo con l'Islam non c'entra nulla.
Bisogna spiegarlo subito sennò continuano

http://www.doppiozero.com/materiali/com ... ri-suicidi
Comandante, una cosa è il martirio, una il suicidio; per le grandi religioni monoteistiche è "peccato mortale".

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Re: [O.T.] ISLAM

#5055 Messaggio da pan »

Drogato_ di_porno ha scritto:
pan ha scritto:Questo fenomeno si affianca e in un certo senso integra la linea militare dell'IS, grazie al forte impatto mediatico. Se proprio dovessi fare un'analogia (forzatissima) mi somiglia più al sessantotto che, nato dal disagio giovanile, si incanalò qui in Europa nell'alveo dell'opposizione comunista con vantaggi e svantaggi per entrambe le parti.
la tua analogia non è così forzata, per me l'isis o islam o quello che è sta sostituendo le ideologie di sinistra-anticoloniali del secolo scorso. c'è un vuoto che stanno riempiendo grazie alle poderose capacità di propaganda rese possibili dai mezzi finanziari e maestranze dell' ex stato iraqueno.
La forzatura sta soprattutto nella forclusione (come direbbe Recalcati) degli aspetti propositivi di cui il movimento sessantottino e le sinistre del tempo erano portatori (il mondo migliore).
Trentacinque anni di costante e progressiva pressione sul pedale dell'individualismo non potevano passare senza lasciare tracce pesanti sul mondo. Ora siamo evidentemente al fuori giri.
Come sinistra lo dicemmo agli inizi degli 80, quando si affacciarono alla ribalta Thatcher e Regan, ma non abbiamo avuto la capacità di contrastare il riflusso, finendo tristemente -trent'anni dopo- per sottometterci a quelle logiche che, quando vengono tirate all'esasperazione, finiscono per riconsegnare fatalmente l'Uomo alla sua strutturale condizione di insufficienza. Questo sul versante psicologico, su quello economico e sociale neanche vale la pena parlarne.
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)

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