[O.T.] Libri consigliati?

Scatta il fluido erotico...

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Floppy Disk
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Re: [O.T.] Libri consigliati?

#4081 Messaggio da Floppy Disk »

pan ha scritto:
02/08/2025, 23:06
Non vuole dire -e nelle opere lo dice- che siano esistite età dell'oro, semplicemente che il Capitale ha sbranato quei valori (solidarietà e quelli che piacciono anche a te) che l'Umanità si era costruita per difendersi in qualche modo dall'ingiustizia del mondo.
Faccio una premessa: da che esiste, l'essere umano è in pericoloso e precario equilibrio tra la tendenza all'altruismo, al crearsi una equilibrata rete di relazioni sociali e a convivere con il mondo attorno a sé e l'opposta tendenza a fregare il prossimo e predare tutto ciò che può, insomma due tendenze che potremmo rozzamente definire Bene e Male. Siamo una specie biologica molto giovane e non c'è motivo di ritenere che avremmo potuto ad oggi essere meglio di come siamo, anzi tutto sommato non ci è andata malissimo. Civilità, leggi, diritto sono di fatto delle "prigioni" in cui ci rinchiudiamo più o meno volontariamente per evitare di doverci sempre guardare le spalle e per condurre meglio la nostra vita.
Detto questo, per come la vedo io il Capitale - che è quello che ha permesso a Westinghouse di dar seguito alle idee di Tesla favorendo così l'esistenza dei siti porno e di SZ ed è quello che ha permesso a Pfizer la produzione su larga scala della penicillina nel 1944 - non è un acido che ha corroso dei valori che ora non si ritrovano più. Il capitalismo mi sembra molto simile al fuoco: se usato bene è utile e dà tanti vantaggi, ma se non viene tenuto sotto controllo può incenerire un'intera società provocando una valanga di squlibri come hanno dimostrato le varie crisi economiche dal '29 in poi.

Per quanto riguarda poi Marx, il problema non è il suo pensiero, comunque strettamente legato alle dinamiche del suo tempo, ma la sua successiva mitizzazione e il proliferare di interpretazioni e scuole di pensiero. Comunismo sovietico, cinese, cubano, socialismo - con per di più tutte le sue successive differenziazioni in seno all'Europa occidentale -, socialdemocrazia, laburismo inglese, pensiero liberalamericano...difficile non notare analogie con le dottrine religiose. Ancora adesso è difficile trovare due persone di sinistra che la pensino esattamente allo stesso modo su tutti gli argomenti di interesse della sinistra, e questo stesso forum ne è una dimostrazione concreta.
I'm a humanist. Maybe the last humanist.

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pan
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Re: [O.T.] Libri consigliati?

#4082 Messaggio da pan »

Anche il capitalismo ha innumerevoli declinazioni, ma attualmente prevalgono le peggiori.
Sul piano concettuale vi è però un presupposto malefico nel Capitale che è la sua crescita illimitata. La prima analogia che mi viene in mente è quella con il cancro.
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)

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OSCAR VENEZIA
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Re: [O.T.] Libri consigliati?

#4083 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

Il capitalismo nella sua enunciazione nuda e cruda non contiene il concetto di solidarietà.
Ma di fatto nella società capitalistiche de hai dei problemi hai la possibilità di cavartela meglio che negli Stati che sbandierano in ideologia solidale.
Poi dipende il welfare svedese e’ meglio di quello americano, ma in entrambe gli stati si sta generalmente meglio che in Cina, Corea del Nord, India , …
Barabino libero!

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pan
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Re: [O.T.] Libri consigliati?

#4084 Messaggio da pan »

Beh beh, l'area costiera della Cina già un quarto di secolo fa non era niente male con il turbocapitalismo di Stato. Ci vorrebbe nik978, se ancora frequenta quelle parti.
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)

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OSCAR VENEZIA
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Re: [O.T.] Libri consigliati?

#4085 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

Il turbo capitalismo di stato ti va bene ? Non e’ il comunismo.
E poi dal punto di vista dei diritti della persona non sono affatto evoluti.
A parte che io non ho mai ben capito come funziona in Cina, se esiste la proprietà privata , quella dei mezzi di produzione, la finanza . Eccetera eccetera
Barabino libero!

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dostum
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Re: [O.T.] Libri consigliati?

#4086 Messaggio da dostum »

OSCAR VENEZIA ha scritto:
06/08/2025, 5:18
Il turbo capitalismo di stato ti va bene ? Non e’ il comunismo.
E poi dal punto di vista dei diritti della persona non sono affatto evoluti.
A parte che io non ho mai ben capito come funziona in Cina, se esiste la proprietà privata , quella dei mezzi di produzione, la finanza . Eccetera eccetera
Credo lo si possa definire un sistema misto cmq IMHO Xi ha commesso errore aprendo alle tecniche speculative occidentali la finanza cinese
MEGLIO LICANTROPI CHE FILANTROPI

Baalkaan hai la machina targata Sassari?

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Re: [O.T.] Libri consigliati?

#4087 Messaggio da GeishaBalls »

dostum ha scritto:
06/08/2025, 5:53
OSCAR VENEZIA ha scritto:
06/08/2025, 5:18
Il turbo capitalismo di stato ti va bene ? Non e’ il comunismo.
E poi dal punto di vista dei diritti della persona non sono affatto evoluti.
A parte che io non ho mai ben capito come funziona in Cina, se esiste la proprietà privata , quella dei mezzi di produzione, la finanza . Eccetera eccetera
Credo lo si possa definire un sistema misto cmq IMHO Xi ha commesso errore aprendo alle tecniche speculative occidentali la finanza cinese
È un sistema capitalista mediato da un forte Stato autocratico centralizzato? Io l’ho capita così

Il partito è “comunista” nella definizione e la democrazia si esaurisce nel fare carriera nel partito, che poi comanda senza chiedere consenso al popolo. Ma il regime permette la proprietà privata, l’accumulazione di capitale, gli investimenti in borsa.

Lo Stato senza bisogno di consenso può fare le cose sulla base di un approccio razionale a cosa è meglio nel lungo termine. La libertà di impresa è condizionata, la libertà di opinione pure, sono tutte libertà a mezzo, c’è uno Stato forte che ti dice cosa fare, puoi arricchirti se non vuoi sovvertire l’ordine. Vedi caso AliBaba

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