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Kronos
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#61 Messaggio da Kronos »

jackburton ha scritto:Mi sono appena laureato in una materia scientifica; dopo un pó di relax mi appresto a cercare il benedetto lavoro. Voi come consigliate di muoversi?
Preciso che non sono stato uno studente modello: mi sono laureato con l'ordinamento rima della riforma 3+2.
Un mio amico che ha finito con me è andato alla adecco e subito gli hanno trovato un lavoretto per 15gg. Lui dice che è quasi l'unico modo se non conosci "qualcuno" nell'azienda, e che queste ultime addirittura si rivolgono solo a queste agenzie per trovare personale.
Visto che molti di voi sembrano ricoprire ruoli imortanti in varie aziende mi interessava un parere (e anche un consiglio)
Grazie :-D
trovati un phd all'estero (per la chimica francia, germania ed inghilterra van benone, ma anche spagna non e' male) e appena finito fai girare il curriculum: salvo sfighe clamorose ti assumono al volo.
come settore di specializzazione che in futuro puo' anche farti tornare in italia consiglio chimica per la produzione di energie rinnovabili oppure processi chimici per la bonifica ambientale: sono i due settori trainanti per i prossimi 30/35 anni minimo dove mancano ricercatori e specialisti di rilievo.
Tra l'altro se trovi un processo chimico/fisico a buon mercato e a basso impatto ambientale per il recupero per le terre rare dai telefonini e lo brevetti rischi di fare una carriolata di soldi. Ma tanti.

per il resto la chimica italiana oramai e' inesistente: se non hai legami che ti tengono qui vattene il prima possibile, il gioco non vale assolutamente la candela: puoi solo sperare di finire pagato una miseria tra marghera e la sicilia e poco altro..
Ultima modifica di Kronos il 02/07/2007, 6:00, modificato 2 volte in totale.
"Duca conte buonasera..sono le 17...le serviamo un tè?" Maurizio Liberti, 25.03.2007
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Kronos
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#62 Messaggio da Kronos »

Husker_Du ha scritto:
All'estero, soprattutto UK e USA il PhD lo paghi tu.....in UK sono 3 mila sterline l'anno....in America ti fottono se non pigli una borsa di studio.....non meno di 20-30 mila dollari l'anno....per cinque anni.
per i phd con borsa di studio ti danno 12 mila sterline l'anno e circa 2500 sono di tasse: per il resto hai diverse agevolazioni soprattutto su alloggio e trasporti locali
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nik978
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#63 Messaggio da nik978 »

Kronos ha scritto:
jackburton ha scritto:Mi sono appena laureato in una materia scientifica; dopo un pó di relax mi appresto a cercare il benedetto lavoro. Voi come consigliate di muoversi?
Preciso che non sono stato uno studente modello: mi sono laureato con l'ordinamento rima della riforma 3+2.
Un mio amico che ha finito con me è andato alla adecco e subito gli hanno trovato un lavoretto per 15gg. Lui dice che è quasi l'unico modo se non conosci "qualcuno" nell'azienda, e che queste ultime addirittura si rivolgono solo a queste agenzie per trovare personale.
Visto che molti di voi sembrano ricoprire ruoli imortanti in varie aziende mi interessava un parere (e anche un consiglio)
Grazie :-D
trovati un phd all'estero (per la chimica francia, germania ed inghilterra van benone, ma anche spagna non e' male) e appena finito fai girare il curriculum: salvo sfighe clamorose ti assumono al volo.
come settore di specializzazione che in futuro puo' anche farti tornare in italia consiglio chimica per la produzione di energie rinnovabili oppure processi chimici per la bonifica ambientale: sono i due settori trainanti per i prossimi 30/35 anni minimo dove mancano ricercatori e specialisti di rilievo.
Tra l'altro se trovi un processo chimico/fisico a buon mercato e a basso impatto ambientale per il recupero per le terre rare dai telefonini e lo brevetti rischi di fare una carriolata di soldi. Ma tanti.

per il resto la chimica italiana oramai e' inesistente: se non hai legami che ti tengono qui vattene il prima possibile, il gioco non vale assolutamente la candela: puoi solo sperare di finire pagato una miseria tra marghera e la sicilia e poco altro..
un mio amico ing chimico aveva fatto dei corsi di saldatura..è finito in saipem su una posatubi (a fare praticamente tutto) e ora è sul kamchtka o coem cazzo si scrive...
guadagna MOLTO bene..fa un bel lavoro..;)

(facciuomo se vuoi ti dico chi è..;)...gira anche a sandonato)
E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
Now I lay me down to sleep,Pray the lord my soul to keep.And if I die before I wake pray the lord my soul to take.

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#64 Messaggio da Kronos »

nik978 ha scritto: un mio amico ing chimico aveva fatto dei corsi di saldatura..è finito in saipem su una posatubi (a fare praticamente tutto) e ora è sul kamchtka o coem cazzo si scrive...
guadagna MOLTO bene..fa un bel lavoro..;)
che io sappia tutti son stati imbarcati sulla mitica saipem 7000 a far gavetta.
la questione e' che un chimico bravo che fa corsi di saldatura per finire in eni a metter giu tubature mi sa di bestema: con tutto quello che la chimica moderna puo' offrirti in termini di ricerca (tra nuovi materiali, energie rinnovabili e bonifiche ambientali hai un potenziale enorme sia economico che sperimentale con cui avere a che fare) non mi pare una gran cosa finire in tanta malora a trivellar pozzi o a posar tubi, soprattutto se hai la testa per far ricerca.
Io la terrei come ultima spiaggia: per quanto paghino molto bene la qualita' della vita e del lavoro che fai non e' minimamente paragonabile in termini di soddisfazione alla ricerca, sempre tu abbia scelto la chimica per passione e predisposizione e non per far semplicemente soldi.
Ultima modifica di Kronos il 02/07/2007, 10:59, modificato 1 volta in totale.
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#65 Messaggio da nik978 »

Kronos ha scritto:
nik978 ha scritto: un mio amico ing chimico aveva fatto dei corsi di saldatura..è finito in saipem su una posatubi (a fare praticamente tutto) e ora è sul kamchtka o coem cazzo si scrive...
guadagna MOLTO bene..fa un bel lavoro..;)
che io sappia tutti son stati imbarcati sulla mitica saipem 7000 a far gavetta.
la questione e' che un chimico bravo che fa corsi di saldatura per finire in eni a metter giu tubature mi sa di bestema: con tutto quello che la chimica moderna puo' offrirti in termini di ricerca (tra nuovi materiali, energie rinnovabili e bonifiche ambientali hai un potenziale enorme sia economico che sperimentale con cui avere a che fare) non mi pare una gran cosa finire in tanta malora a trivellar pozzi o a posar tubi, soprattutto se hai la testa per far ricerca.
Io la terrei come ultima spiaggia: per quanto paghino molto bene un buon chimico e' essenziale nella ricerca.
lui era imbarcato su una delle più vecchie...non so se pè la 7000
era la gavetta..
io sono da sempre (come diceva un mio professore) x la gavetta (pesante) da far fare agli ing.
3 mesetti..non di più.e poi dopo a far cose di sepssore diverso
da quel che so ora non sta a trivellare e posare tubi.o cmq segue le operazioni già  da un livello più alto
nei tempi morti ha un ufficio a parigi a 3 passi dal centro.
una casa a milano
tutto pagato...(mangiare compreso..)
;)
se questa estate in ferie lo becco, gli chiedo come va.
E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
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#66 Messaggio da Kronos »

nik978 ha scritto: lui era imbarcato su una delle più vecchie...non so se pè la 7000
era la gavetta..
che io sappia la saipem 7000 e' la posatubi piu' vecchia in linea con eni e quella dove tutti i nuovi si fan le ossa.
io sono da sempre (come diceva un mio professore) x la gavetta (pesante) da far fare agli ing.
3 mesetti..non di più.e poi dopo a far cose di sepssore diverso
da quel che so ora non sta a trivellare e posare tubi.o cmq segue le operazioni già  da un livello più alto
nei tempi morti ha un ufficio a parigi a 3 passi dal centro.
una casa a milano
tutto pagato...(mangiare compreso..)
;)
se questa estate in ferie lo becco, gli chiedo come va.
per carita' pagarti ti pagano bene quando sei all'estero e devi maneggiare combustibili, la questione piuttosto verte su quanto tempo hai a disposizione per goderti quello che guadagni: certi mestieri per quanto apparentemente ben pagati sacrificano ben altro in termini di liberta' personale (pensa solo alla reperibilita' 24/7/365) o di famiglia (fai 3 mesi all'estero e prova a metter su famiglia e ne riparliamo dopo 20anni su come vengono su i figli e quante magagne anche banali devi affrontare che ti mettono in crisi il rapporto di coppia) e non e' detto che girare il mondo per lungo tempo in queste condizioni sia sopportabile da una persona a medio e lungo termine.
inoltre se davanti hai uno in gamba che val la pena metter sotto come ricercatore che fai, lo spedisci a far un mestiere ben pagato per la pagnotta ma che spreca il suo potenziale ed il suo talento con la materia che ha studiato?
personalmente ritengo che le teste pensanti debbano essere urgentemente e massicciamente messe a ricercare nei rispettivi campi perseguendo eccellenza e cercando nuove alternative, soprattutto in questo momento in cui materiali ed energia sono una priorita' globale: parimenti un buon tecnico faccia il mestiere a cui viene preparato e si occupi lui di tubazioni trivellazioni e tutto il resto.
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Husker_Du
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#67 Messaggio da Husker_Du »

Kronos ha scritto:
Husker_Du ha scritto:
All'estero, soprattutto UK e USA il PhD lo paghi tu.....in UK sono 3 mila sterline l'anno....in America ti fottono se non pigli una borsa di studio.....non meno di 20-30 mila dollari l'anno....per cinque anni.
per i phd con borsa di studio ti danno 12 mila sterline l'anno e circa 2500 sono di tasse: per il resto hai diverse agevolazioni soprattutto su alloggio e trasporti locali
Le borse di studio sono limitate.....soprattutto se non sei inglese.

Durante il PhD racimoli 4 soldi insegnando....ci puoi pagare le tasse ma il costo della vita ti frega comunque.
Questo spiega perche' molti studenti di dottorato italiano pigliano e vanno a fare anche il PhD all'estero....con la borsa italiana si pagano quello all'estero.

Le agevolazioni dui trasporti sono minime....10% di sconto su un biglietto gia' alto. Tipo biglietto da birmingham a londra, 1 ora e mezza di treno circa. Costo: 35 sterline (fuori peak-hour). Se sei studente paghi circa 25....non e' un gran risparmio, credimi.
Sugli alloggi stesso discorso....le abitazioni universitarie hanno ormai prezzi assurdi, perche' hai internet in camera, hai le cleaning ladies ecc.ecc..

Se non hai una borsa di studia dal paese da cui provieni credo che fare un PhD all'estero sia veramente difficile. A meno di non andare in Olanda, dove sei pagato come in Italia ed hai il vantaggio di avere ottime universita' conosciute a livello internazionale (a differenza dell'italia), tipo Tilburg, Erasmus University a Rotterdam ecc. ecc.
"Signori benpensanti, spero non vi dispiaccia,
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"

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#68 Messaggio da nik978 »

stasera se riesco stresso l'esperto di casa e vi faccio rispondere su Phd, soldi, ecc....
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#69 Messaggio da facialmaster »

porto un esempio attuale, le conclusioni le lascio a voi :blankstare:

s.p.a. del ricco nord-est, leader del proprio settore, posizione aperta per Project Manager

credenziali richieste ai candidati:

1) maschio
2) neo laureato
3) laurea tecnica (pref. ingegneria et similia)
4) FINE

il mio capo, dopo averne visionati (e scartati) una dozzina, si chiede come mai non riesca nell'intento.

gli date voi qualche spiegazione carina che poi gli giro volentieri? :) :)
"Vanity...is definitively my favourite sin" (J. Milton)

La geografia di SZ: http://www.superzeta.it/gallery/image_page.php?id=2561
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#70 Messaggio da nik978 »

bello project manager...
vorrei farlo anche io..ma almeno 10 anni mi sa che li devo aspettare..poi chissa'..magari anche in 5..ma i vogliono malizie qualita' che ancora non ho..

un mio compagno del liceo dopo 1 annetto di dottorato 9che poi a ing vuol dire fare le esercitazioni..2 annetti in techint, ora e' in danieli..
la danieli (che per restare sui miei cavalli di battaglia e' in cina da 1 vita..la mia insegnante di cinese era l"uomo a pechino" della danieli..e udite udite e' stata in corea del nord a fien anni 80...RESPECTTTTTTT...)
come azienda e' famosa x massacrarti ed essere molto esigente (come e' giusto che sia....dove lavoro io adesso oggettivamente sono decisamente poco sotto pressione.....)

ecco un project manager danieli

Project managers
To ensure the technical and economic development of a project (job) in all its phases, from when the job is opened to final acceptance by the Customer.
The goal of this position is to optimize costs while respecting contract obligations and ensuring customer satisfaction.
In addition to knowledge of rolling mills for long and flat products and meltshops, they are required to have a degree (or diploma) in mechanical/management, electrical (electrotechnical) or electronic engineering (or equivalent professional experience), a good knowledge of office computer systems, including activity programming software (i.e. Primavera) as well as the English language.
They must also be willing to travel in Italy and abroad.
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#71 Messaggio da nik978 »

i phd in america si pagano (molto) e cmq vi si accede x graduatoria..
ma sponsor industriali, borse o addirittura un lavoro inserito nel contesto universitario, spesso evitano il pagamento diretto

simile in uk

in europa si tendono a dare borse di studio....
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#72 Messaggio da facialmaster »

nik978 ha scritto:bello project manager...

Project managers

To ensure the technical and economic development of a project (job) in all its phases, from when the job is opened to final acceptance by the Customer.
The goal of this position is to optimize costs while respecting contract obligations and ensuring customer satisfaction.
In addition to knowledge of rolling mills for long and flat products and meltshops, they are required to have a degree (or diploma) in mechanical/management, electrical (electrotechnical) or electronic engineering (or equivalent professional experience), a good knowledge of office computer systems, including activity programming software (i.e. Primavera) as well as the English language.
They must also be willing to travel in Italy and abroad.

bello si, e perfetta è la descrizione che hai messo.
peccato sia una delle posizioni più sottovalutate del mondo del lavoro :cry:
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#73 Messaggio da nik978 »

e lo so......almeno da quel che sento in giro, se un pelo di culo va storto, sono cazzi tuoi al 100%....
ora non so come viaggino a retribuzioni, ma quando hai tra le mani una linea o un qualcosa da metter su con penali x ritardi e femri maccchina di MILIONI al giorno..beh.........sono cazzi..
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#74 Messaggio da facialmaster »

nik978 ha scritto:e lo so......almeno da quel che sento in giro, se un pelo di culo va storto, sono cazzi tuoi al 100%....
ora non so come viaggino a retribuzioni, ma quando hai tra le mani una linea o un qualcosa da metter su con penali x ritardi e femri maccchina di MILIONI al giorno..beh.........sono cazzi..

bravo. se il progetto va bene, normale. se qualcosa va male, anche se è colpa del maganizziere che ha sbagliato un bullone, sono cazzi tuoi :-?

e non parliamo di soldi va che mi si blocca la digestione :roll:
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#75 Messaggio da Kronos »

facialmaster ha scritto:
gli date voi qualche spiegazione carina che poi gli giro volentieri? :) :)
se vuole professionisti che cominci a pagare il giusto e non i 4 soldi che lesinano al solito nel nord est che produce.
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