[O.T.] Crisi economica

[rico]

eheheh.. capitan.. e io non ci ho messo la buona volontà?
ho cavalcato alla grande la bolla della new economy!!! alla fine c'ho rimesso un botto di soldi ma sempre ben poca cosa in rapporto a quello che ho guadagnato!
Taci che qualcosa ho messo sul mattone

[andrew]

sissignore... qualcosa meno di 300 miliardini di euro tra rimborsi e interessi..

Di questo parli allora è una cosa differente.
Lo Stato chiede in giro i soldi per finanziare il debito oppure per avere denaro fresco chiedendolo in prestito alla BCE.
Per cambiare ciò o lo Stato stampa moneta per gli affari suoi (impossibile nella situazione attuale) o ha la fortuna di avere una quantità enorme di petrolio da vedere..oppure ha una capacità industriale tale da poter importare 10 ed esportare 90.
Niente insomma che possa far l'Italia

L'Inps poi è in palese attivo..nonostante non paghi solo le pensioni.Informati!

[coppia_co]

... Peccato che si sia rivelata una fregatura.
Appena preso il primo stipendio ho contattato il famoso amico (quello delle Generali e di Julius Baer ) che al tempo lavorava in Fideuram.
Pianificammo un piano quindicinale (con possibilità ovviamente di prolungare) con base di partenza bassa, due milioni di lire all'anno, da aumentare progressivamente. (all'eopoca guadagnavo una miseria)
Peccato che dopo soli due anni mi disse che ormai non ne sarebbe valsa la pena, visto che erano cambiati i tassi.
(o qualcosa del genere, ricordo solo che mi disse di non contarci su quella pensioncina)
Quindi mi sono fermato a quella cifra e tutt'ora pago poco piu' di 1000 euro all'anno e tra pochissimo mi ritiro il gruzzoletto sperando almeno di riprendermi i miei.
Alla fine e' servita solo come detrazione dalle tasse.

Appunto, alla larga dai pseudo amici che lavorano in certe Società ...
L'affare lo fanno quasi sempre solo loro, meglio servirsi unicamente di promotori indipendenti o spesso si rischia per i propri sudati risparmi.

[rico]

sissignore... qualcosa meno di 300 miliardini di euro tra rimborsi e interessi..

Di questo parli allora è una cosa differente.
Lo Stato chiede in giro i soldi per finanziare il debito oppure per avere denaro fresco chiedendolo in prestito alla BCE.
Per cambiare ciò o lo Stato stampa moneta per gli affari suoi (impossibile nella situazione attuale) o ha la fortuna di avere una quantità enorme di petrolio da vedere..oppure ha una capacità industriale tale da poter importare 10 ed esportare 90.
Niente insomma che possa far l'Italia

L'Inps poi è in palese attivo..nonostante non paghi solo le pensioni.Informati!

l'inps è un ente pubblico.. quindi bisogna che ci intendiamo su cosa vuol dire attivo per un ente pubblico. Spendere meno di quello che si era previsto! Non guadagnare dei soldi!! Ti ho già spiegato che il fatto che sia in attivo.. (lo prendo con il beneficio del dubbio.. non conosco il bilancio dell'inps..) oggi è irrilevante dato il sistema con il quale vengono pagate le pensioni...
ps.. A voler essere precisi.. lo stato stampa moneta ogni giorno!! Come? emettendo titoli di debito pubblico.. ( e anche in piccola parte coniando gli euro in metallo.. ne può fare quanti ne vuole dato che le monete non sono sotto il controllo della bce ma ogni stato se le stampa per se..)
Cmq.. i soldi fisici che girano (le banconote) sono meno del 10% dei soldi totali!!! Ciò nonostante la quantità di soldi (banconote..) ha uno strettissimo collegamento con l'inflazione! Inutile stampare soldi su soldi se poi questi valgono sempre meno.

[coppia_co]

Oggi in borsa dopo tante giornate nere abbiamo registrato un Lunedì rosa + 11,28 % il nostro indice.

La speculazione impazza, il dollaro resta però a 1,2845, il petrolio cede oltre il 2% a 75 dollari al barile e l'oro continua la sua prova di forza a 1210.

Ora il mercato è aperto a varie possibilità ma non dimentichiamo che praticamente non è successo nulla in quanto oggi l'indice italiano è semplicemente tornato sui livelli di cinque sedute fa (21000)

[Helmut]

Non è ancora l'ora della Caduta di Babilonia la Grande (cit.).

no ma c'è una chiazza di petrolio grande quanto il portorico che va estendendosi e finirà trascinata dalla corrente del golfo. d'altronde "non si può cagare senza la puzza di merda" (cit.).

Altre chiazze di petrolio ci sono state in passato (Amoco Cadiz 1978,Nowruz Field 1983, Exxon Valdez 1989,Nakhodka 1997, per citarne solo alcuni).
Danni ingentissimi, ma superati dalla tecnologia.

E' l'interazione Uomo-Natura-Uomo, spesso conflittuale.


L'importante è costruire sulla roccia, dove le tempeste, le inondazioni, i terremoti non l'avranno vinta. (cit.)

[Giulio Tremonti]

Confermo che l'INPS è in attivo. La spesa per prestazioni sociali in Italia, contrariamente alle credenze diffuse, è inferiore alla media europea sia livello nominale, sia in proporzione al PIL.

[Capitanvideo]

Confermo che l'INPS è in attivo. La spesa per prestazioni sociali in Italia, contrariamente alle credenze diffuse, è inferiore alla media europea sia livello nominale, sia in proporzione al PIL.

Da Panorama:

Conti in regola, bilancio in attivo, contenimento del peso delle pensioni sul Pil. L’Italia tira un sospiro di sollievo sul fronte pensioni. L’avanzo finanziario dell’Inps è di 7,9 miliardi di euro nel 2009, secondo i dati di bilancio contenuti nel rapporto annuale presentato alla Camera.

La spesa per le pensioni, tuttavia, continua a salire, attestandosi a oltre 173 miliardi di euro (+3 per cento sul 2008), con una incidenza sul Pil che arriva all’11,32 per cento dal 10,69 per cento del 2008.

Scorrendo il bilancio 2009, l’Inps ha erogato 18 miliardi a sostegno al reddito per 4 milioni di lavoratori, 10 miliardi in sussidi alle famiglie e 16 miliardi in pensioni di invalidità civile (+4,9 per cento sul 2008), per le quali si prevede un aumento fino a 17 miliardi per il 2010, anche se l’isituto assicura che i controlli contro i falsi invalidi sono aumentati (200 mila verifiche nel 2008).

In miglioramento la lotta all’evasione: nel corso del 2009 l’Inps ha recuperato 4,6 miliardi di evasione contributiva, con un incremento del 66 per cento rispetto al 2008. L’obiettivo per il 2010 è il raggiungimento di incassi per 16,6 miliardi di euro da riscuotere tra imposte, tasse e contributi non pagati.

Anche se la media Ocse del 7 - 8 per cento del Pil rimane lontana, secondo il presidente dell’Inps Antonio Mastrapasqua “la sostenibilità è stata sostanzialmente raggiunta”, visto che la domanda di pensioni di anzianità tende a diminuire: nel 2009 è risultata dimezzata, soprattutto per i lavori dipendenti (-11,3 per cento).

[coppia_co]

Fannie Mae e (8,4 miliardi di dollari) e Freddie Mac (10 miliardi) sono altri due buchi che il governo americano deve colmare.
Ben Bernake starà gia predisponendo le macchine di stampa ...

Cosa sono le due Società ? Questo articolo pubblicato sul Sole 24 Ore del 8 settembre 2008 è ancora d'attualità:

Fannie Mae e Freddie Mac (rispettivamente Federal National Mortgage Association e Federal Home Loan Mortgage Corporation) sono due società create alle fine degli anni Trenta per garantire i fondi per il mercato immobiliare americano. Sono formalmente società private dalla fine degli anni Sessanta ma hanno sempre avuto una linea di credito garantita per svolgere la loro "missione pubblica".

Non prestano denaro ai privati cittadini, non sono loro a concedere mutui agli americani che vogliono comprare una casa. Fannie e Freddie i mutui li comperano, li assicurano, li impacchettano e li cartolarizzano, per poi rivenderli agli investitori sotto forma di titoli: sono quindi al centro del meccanismo di credit crunch che ha messo in ginocchio i mercati finanziari a partire dal mattine. Tutti i big di Wall Street hanno in portafoglio derivati di questo meccanismo, la banca centrale della Cina detiene obbligazioni di Fannie Freddie per centinaia di miliardi di dollari, così come le istituzioni di Arabia Saudita, Russia e Giappone.
Negli anni la loro attività è cresciuta, fino ad arrivare a garantire 5.200 miliardi di dollari di mutui: un terzo della capitalizzazione della Borsa di New York e oltre un terzo del Prodotto interno lordo americano.

Tutto bene fino a un anno fa, fino a quando la crisi del mattone, le difficoltà dei subprime, hanno tolto il supporto ai loro bond. Fannie e Freddie negli ultimi 12 mesi hanno messo in bilancio perdite per 14 miliardi di dollari e la paura di un default ha fatto scendere del 90% il loro valore di Borsa in un anno. In una spirale che ancora non è giunta al termine: nel secondo semestre dell'anno il tasso complessivo di prestiti ipotecari in ritardo con i pagamenti è salito al 6,41%, un record negli ultimi 30 anni.

In luglio l'amministrazione Bush aveva di fatto nazionalizzato le due finanziarie. Ora è arrivato, inevitabile, l'intervento diretto del Tesoro: pressato dalle vendite sulle obbligazioni di Fannie e Freddie operate dalle banche cinesi, e dal timore che queste possano scatenare le reazioni di altri istituti centrali. Oltre che dalle difficoltà crescenti delle piccole banche, esposti su titoli a rischio: nei giorni scorsi è fallita l'undicesima banca degli Stati Uniti dallo scorso settembre, la Silver state del Nevada.

Un piano da 200 miliardi al quale dovrà seguire – probabilmente – con un nuovo presidente alla Casa Bianca – una riforma completa per i due giganti. "Così come sono pongono un rischio sistemico. Non possono continuare a vivere in questa forma: dobbiamo decidere se devono avere come obiettivo il massimo profitto o il sostegno all'acquisto di case per le famiglie", ha detto il segretario del Tesoro, Henry Paulson. "Nelle prossime settimane – ha aggiunto Paulson - descriverò quale potrebbe essere una riforma di lungo periodo. Faremmo un grave errore se non usassimo questo periodo per risolvere i problemi strutturali che Fannie e Freddie presentano".

[Sunrise]

Dal New York Times:

Le agenzie di rating hanno declassato a junk il 91% dei titoli "Triple-A Rated" collateralizzati a mutui subprime emessi nel 2007.
Uniti al 91% di quelli emessi nel 2006 e al 53% di quelli emessi nel 2005.

Inoltre sono emersi scambi di e-mail con chiari riferimenti a mazzette in cambio di cambi di rating. (es. Moody's - Chase).

...sempre detto che le rating agencies sono dei gran pezzi di sterco. Inutili e dannose.

[bocha]

curiosità...quanto versi e ogni quanto veris per la pensione integrativa?

Non vorrei essere stato frainteso: ho detto della pensione integrativa per dimostrare che cmq non tutti i 20enni sono bambini. IO la buona volontà all'epoca l'ho messa. Peccato che si sia rivelata una fregatura.
Appena preso il primo stipendio ho contattato il famoso amico (quello delle Generali e di Julius Baer ) che al tempo lavorava in Fideuram.
Pianificammo un piano quindicinale (con possibilità ovviamente di prolungare) con base di partenza bassa, due milioni di lire all'anno, da aumentare progressivamente. (all'eopoca guadagnavo una miseria)
Peccato che dopo soli due anni mi disse che ormai non ne sarebbe valsa la pena, visto che erano cambiati i tassi.
(o qualcosa del genere, ricordo solo che mi disse di non contarci su quella pensioncina)
Quindi mi sono fermato a quella cifra e tutt'ora pago poco piu' di 1000 euro all'anno e tra pochissimo mi ritiro il gruzzoletto sperando almeno di riprendermi i miei.
Alla fine e' servita solo come detrazione dalle tasse.

aaaarghhhhhhhhhhhhhh la fideuram!!!!!
si si prendi quei pochi soldi che ti ridaranno e scappa!!!!

[bocha]

In netta controtendenza si muove Moody's (MCO.N), che affonda in ribasso del 7% sulla notizia che la Sec potrebbe avviare un'azione amministrativa contro l'agenzia di rating. Moody's ha rivelato in un filing di avere ricevuto una cosiddetta "Wells Notice", un avviso delle autorità di Borsa che informano di aver avviato un'azione civile.



stavolta la cagano.....

[Giulio Tremonti]

Confermo che l'INPS è in attivo. La spesa per prestazioni sociali in Italia, contrariamente alle credenze diffuse, è inferiore alla media europea sia livello nominale, sia in proporzione al PIL.

Da Panorama:

Conti in regola, bilancio in attivo, contenimento del peso delle pensioni sul Pil. L’Italia tira un sospiro di sollievo sul fronte pensioni. L’avanzo finanziario dell’Inps è di 7,9 miliardi di euro nel 2009, secondo i dati di bilancio contenuti nel rapporto annuale presentato alla Camera.

La spesa per le pensioni, tuttavia, continua a salire, attestandosi a oltre 173 miliardi di euro (+3 per cento sul 2008), con una incidenza sul Pil che arriva all’11,32 per cento dal 10,69 per cento del 2008.

Scorrendo il bilancio 2009, l’Inps ha erogato 18 miliardi a sostegno al reddito per 4 milioni di lavoratori, 10 miliardi in sussidi alle famiglie e 16 miliardi in pensioni di invalidità civile (+4,9 per cento sul 2008), per le quali si prevede un aumento fino a 17 miliardi per il 2010, anche se l’isituto assicura che i controlli contro i falsi invalidi sono aumentati (200 mila verifiche nel 2008).

In miglioramento la lotta all’evasione: nel corso del 2009 l’Inps ha recuperato 4,6 miliardi di evasione contributiva, con un incremento del 66 per cento rispetto al 2008. L’obiettivo per il 2010 è il raggiungimento di incassi per 16,6 miliardi di euro da riscuotere tra imposte, tasse e contributi non pagati.

Anche se la media Ocse del 7 - 8 per cento del Pil rimane lontana, secondo il presidente dell’Inps Antonio Mastrapasqua “la sostenibilità è stata sostanzialmente raggiunta”, visto che la domanda di pensioni di anzianità tende a diminuire: nel 2009 è risultata dimezzata, soprattutto per i lavori dipendenti (-11,3 per cento).

Infatti ho parlato di spesa per prestazioni sociali, non solo di pensioni.

http://circa.europa.eu/Public/irc/dsis/ ... N_1.0_&a=d

[dostum]

E' per colpa di sti maniaci che va tutto a puttane

Ossessionato dal sesso Ecco chi è Strauss Kahn»
Un ritratto inedito, che descrive un grande leader come un uomo ossessionato dal sesso, costantemente a caccia di donne, che ci prova con tutte. Così l’autrice «Cassandra» (il suo è ovviamente uno pseudonimo) ritrae in un libro ritrae Dominique Strauss Kahn, presidente del Fondo monetario internazionale e possibile candidato socialista alle presidenziali francesi del 2012. Il volume - «Dsk. I segreti di un presidenziabile» - esce oggi nelle librerie, ma il britannico Times ne ha anticipato rivelazioni piccanti. L’autrice, che vuole restare anonima perché teme per la sua carriera, secondo l’editore è stata una collaboratrice di Strauss Kahn. Il presidente dell’Fmi, 61 anni, in questi giorni impegnatissimo nel salvataggio della Grecia, per i sondaggi è il candidato preferito dagli elettori socialisti francesi per le presidenziali del 2012, e batterebbe Sarkozy col 52% dei voti. Ma secondo il libro, i suoi collaboratori più stretti temono che la sua ossessione per le donne possa trascinarlo in uno scandalo e rovinare le sue ambizioni presidenziali.


Helmuttone sei sprecato dovevi fare il Mahdi (puoi sempre predicare nel deserto Saudita).

[Blif]

E' per colpa di sti maniaci che va tutto a puttane

Ossessionato dal sesso Ecco chi è Strauss Kahn»

1972: i Monty Python avevano già previsto tutto.