[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

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Milk
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#37441 Messaggio da Milk »

Mr. G ha scritto:
rico ha scritto:
Mr. Viz ha scritto:
rico ha scritto: ps.. quanto ci ha smenato il napoli con quagliarella?
non capisco esattamente cosa intendi.

forse la risposta è...4,5 milioni ora e 12,5 l'anno prossimo. Totale 17. L'anno scorso è stato comprato per 18. Considerando il suo ingaggio non risultano minusvalenze, almeno sotto l'aspetto econimico.
già.. era proprio questo. L'impressione è che la juve stia costruendo oggi la squadra dei prossimi 2 o 3 anni.. Voglio dire.. stanno spendendo un sacco di soldi presenti ma anche futuri. Che ne dite?
Infine... Di Natale, napoletano che manda a fare in culo i gobbi per restare a udine... quagliarella, napoletano che manda a fare in culo il napoli per andare dai gobbi... ben strano il mondo......
Di Natale, da napoletano, mandò a fanculo anche il Napoli per Udine :)
Lo disse una volta che da Udine non si muoveva per:
1 - la famiglia che oramai era cresciuta là
2 - ad una certa età non aveva voglia di andare via
Almeno queste sono due motivazioni valide.
Mica come altri giocatori che vanno alla concorrenza.
:no:
Ho dei gusti semplicissimi, mi accontento sempre del meglio. (O.Wilde) - Uomini siate, e non pecore matte. (D.Alighieri)
A pensar male degli altri si fa peccato, ma spesso si indovina. (G.Andreotti?) - Non mi piace morire... per questo sará l'ultima cosa che faró in vita mia. (R.Benigni?)
Chi sogna di giorno conosce molte cose che sfuggono a chi sogna solo di notte. (E.A.Poe)

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CroCop
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#37442 Messaggio da CroCop »

Io comunque sono scettico su questo Napoli, finchè giocherà in contropiede con squadre aperte come ieri sera tutto ok, ma in altre partite e con altri avversari la vedo dura. Non hanno un attaccante centrale, una punta da area di rigore, l'unico è Lucarelli e credo ormai sia in vistosa fase calante.
Lavezzi e Cavani sono 2 seconde punte a cui piace molto svariare, manca la prima punta da 15 gol sicuri e Lucarelli quel numero di gol non li fa da anni e va per i 36!!!

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repeat
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#37443 Messaggio da repeat »

zio ha scritto:
repeat ha scritto:
zio ha scritto:
repeat ha scritto:Comunque, pochi cazzi. Il colpo di mercato, quello in grado di smuovere gli equilibri, è Ibra al Milan.
Quagliarella, Krasic, Burdisso, Cavani etc... etc...: tutto ciò è robetta ai miei occhi. Buoni o buonissimi giocatori che, però, non possono nè garantire titoli nè stravolgere gli equilibri o le gerarchie.
Ibra al Milan, invece, è un'ipoteca pesantissima sul campionato. Con Ibra in squadra diventa più improbabile NON vincere il campionato, piuttosto che vincerlo.

Se il Milan, però, vuole sfruttare al 100% il potenziale straordinario dello svedese deve costruire una squadra che giochi per lui. L'unico schema che Ibra predilige è il famigerato "palla a Ibra". Difesa e centrocampo tosti e palla a Ibra: lui la difende come nessun altro al mondo, nel frattempo la squadra sale, lui si smarca, dribbla e tira in porta oppure serve l'assist al compagno.

Se invece tenteranno di ingabbiaro dentro degli schemi offensivi troppo rigidi, rischiano di fargli fare la fine che ha fatto a Barcellona... dove si pretendeva da lui che giocasse come Eto'o... senza essere Eto'o.

Ibra è Ibra. Un giocatore straordinario. Una macchina da punti incredibile. Un uomo-squadra. Il primo passo per vincere, è capire questo e mettersi al suo totale servizio.
vedi Ibra dietro ha gente tipo ronaldinho e pirlo e seedorf che lo può lanciare. oppure in attacco hanno la variante Pato.
mi pare che il milan con Ibra sia davvero competitivo. c'è però da verificare la tenuta a centrocampo e in difesa.
Anche il Barcellona aveva dietro gente che lo poteva lanciare. Il punto è che Ibra, a mio avviso, non va lanciato. Ibra deve essere il fulcro di tutta la manovra. Deve essere lui, eventualmente, a lanciare gli altri. Dietro Ibra devono giocare dei mediani: gente che corre, pressa e recupera il pallone per lui. Come faceva Furino per Platini. Come facevano Cambiasso e Zanetti per lo svedese. Poi, "palla a Ibra". Cioè, palla in cassaforte. A quel punto, iniziano a giocare i compagni, salendo e smarcandosi... mentre gli avversari si preoccupano di controllare lo svedese, spesso fallendo clamorosamente la missione.

Se a Ibra gli fai fare solo la punta, lo limiti. Ne limiti il potenziale. Ibra è punta e rifinitore. E' regista offensivo e goleador.
lo scorso anno ibra non è mai stato lanciato.
è rimasto soffocato dal gioco di fraseggio che fa la fortuna del barca.
Zio, al Milan lo svedese corre lo stesso rischio. Se si mettono a fraseggiare Pirlo, Seedorf e Ronaldinho non la finiscono più. Quanto a doti di palleggio e fraseggio il centrocampo rossonero non sfigura rispetto a quello catalano. Appunto per questo, secondo me - ma può darsi che mi sbagli, si capisce -, sarà molto importante che Ibra torni a fare l'Ibra... Se lo metti là davanti e gli fai fare solo la punta, ti perdi tutto il resto.
Mediani dietro + Ibra e Pato davanti: potrebbe essere una formula letale per gli altri.
La ripresa non si vede, ma è dentro di noi.
Il governo ha aggravato la crisi per favorire la crescita.

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Husker_Du
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#37444 Messaggio da Husker_Du »

repeat ha scritto: Davvero interessante!
Però, forse, un'analisi più approfondita e veritiera aiuterebbe a comprendere meglio la situazione. Ad esempio, DOPO CALCIOPOLI, la Lazio ha partecipato alla Champions League e ha vinto una Coppa Italia e una Supercoppa Italiana, il Milan ha vinto una Champions League, una Supercoppa Europea e una Coppa del Mondo per Club, la Roma ha vinto due Coppe Italia e una Supercoppa Italiana (perdendo altre finali di coppa italia e supercoppa italiana e lottando, fino all'ultima giornata, per la conquista di due scudetti).

La "varietà delle vittorie" non c'entra nulla con "calciopoli", c'entra piuttosto con gli investimenti che si fanno.
In Spagna, ad esempio, da 6 anni lo scudetto lo vincono o il Barça o il Real Madrid. Perché? Perché sono le uniche due squadre che spendono e spandono, uccidendo la competitività della LIGA. In Inghilterra, negli ultimi 6 anni, lo scudetto lo hanno vinto o il Manchester Utd o il Chelsea. Il Liverpool è pieno di debiti. L'Arsenal punta sui giovani (e non vincerà mai). Lo sceicco del Man City sta investendo cifre assurde, fra un po' il suo club raccoglierà certamente i frutti di questi investimenti.
Qui da noi, purtroppo, è cambiato tutto, rispetto a qualche anno fa: 1) Berlusconi ha deciso che il Milan si deve autogestire; 2) la Juve ha sbagliato dirigenti (ma ha speso tantissimo nel triennio di Blanc-Secco-Gobolli Gigli) e ha sprecato tantissime risorse; 3) La Roma è in mano alle banche ed è senza soldi e in amministrazione controllata; 4) Tanzi e Cragnotti non ci sono più (per fortuna); 5) I Della Valle, dopo l'entusiasmo dell'inizio, hanno già messo il portafogli in naftalina;... e via così.

L'Inter, quindi, vince perché è l'unica che, in questi ultimi anni, ha speso e investito molto e bene. E' una colpa?
Avremmo dovuto buttar via i soldi come facevamo ai tempi in cui compravamo Vampeta o Brechet?
E' una colpa aver comprato Maicon a 6 milioni di euro, Sneijder a 15, Lucio a 5, Pandev a 0?
E' una colpa aver dato Ibra al Barça per Eto'o + 50 milioni?
Dobbiamo sentirci responsabili del fatto che noi avevamo in panchina Mourinho e gli altri Ferrara?

Quando anche gli altri faranno le cose per bene, attrezzandosi seriamente e con competenza per vincere, stai certo che i loro sforzi saranno premiati.
Nessuno è destinato a vincere sempre. E questo valeva prima di Calciopoli e vale anche dopo. Si vince perché si è i più forti o perché si è i più ricchi o i più bravi. Non perché si fa un patto col Diavolo...



Ah, per la tua statistica: DOPO CALCIOPOLI, la tua Sampdoria è riuscita finalmente a tornare a respirare aria di Champions League. L'ultima volta che l'aveva fatto, anno 1992, Moggi non era ancora il direttore sportivo della Juve.
Tra le due cose non c'è nessun legame di causa-effetto. Lo dicevo solo per la statistica.
La mia non voleva mica essere una critica, trovo tuttavia che l'evidenza empirica sia molto interessante soprattutto dal punto di vista di come funziona il mercato calcio.

Calciopoli ha di fatto eliminato un'impresa dominante (i gobbi) che rubava scudetti utilizzando il proprio potere di mercato. Nonostante cio', altre imprese (squadre) sono riuscite a conquistare lo scudetto in un regime di quasi monopolio. Cosa he teoricamente non ti aspetti, visto che ti aspeti l'impresa dominante di decidere i risultati di mercato sempre.
Calciopoli ha eliminato una struttura di mercato con impresa dominante per crearne uno con un monopolio totale, cosa che dal punto di vista del mercato e' una cosa diciamo particolare.

E' ovvio che un tifoso dell'inter e' molto felice, ci mancherebbe, cosi' come sono felici i dirigenti di Microsoft che hanno il 95% del mercato dei Software ad esempio.

Valutare il calcio utilizzando analisi di economia industriale e' dal mio punto di vista interessante. E a chi mi dice che il mercato del calcio e' un mercato particolare che non segue le logiche dei mercati tradizionali rispondo che non e' assolutamente vero.

Tutta la tua analisi, che mi sta bene, non scalfisce il fatto che calciopoli abbia creato un monpolio riducendo la competizione in italia.
E' probabilmente vero che come dici tu la dinamica del mercato e' stata creata anche dal fatto che la proprieta' delle squadre che prima potevano competere sono cambiate per vari fattori, ad esempio la Lazio di Cragnotti che vinceva falsificando i bilanci, oppure la Roma di Capello e Sensi, o il Parma di Tanzi, etc. etc.

Tuttavia per valutare bene questa cosa bisgnerebbe creare un counter factual, ad esempio simulando i risultati di mercato nel caso la struttura di mercato non fosse cambiata. In fondo gli analisti dell'Antitrust fanno analisi di questo tipo per valutare le efficienza ed il livello di competizione nei vari mercati. Sarebbe interessante farlo anche nel mercato italiano del calcio.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#37445 Messaggio da tiffany rayne »

Come ogni anno volevo fare la mia griglia di partenza (tipo formula1) del campionato che parte domani ma il mercato è ancora aperto e fino al 31 agosto potrebbero esserci delle grosse novità. Meglio aspettare, la faccio a settembre, alla vigilia della seconda giornata.

Comunque nessun dubbio sulla pole position, spetta all'Inter. Sempre se nel frattempo non verranno ceduti Maicon, Sneijder, Eto'o e Milito. :lol:

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Husker_Du
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#37446 Messaggio da Husker_Du »

Io credo che quest'anno i valori tecnici siano ancora piu' esasperati a favore dell'inter.

L'Inter non ha cambiato, ha mantenuto la struttura portante che rappresenta la sua forza, Julio Cesar, Lucio, Sneijder, Millito. Benitez e' uno bravo.

La Roma si e' indebolita secondo me, Adriano non mi convince per niente. Il Milan diventa il principale contendente se piglia lo svedese, ma come ho gia' detto, ha una difesa che secondo me e' troppo scarsa per essere competitivo. La giuve secondo me colleziona brodi, la vedo allo stesso livello dell'anno scorso. Se arriva quarta secondo me e' un miracolo.

ps con Quagliarella, che a me piace molto, i gobbi stanno completando la loro trasformazione in una succursale della Samp. I tifosi giuventini dovrebbero esserne felici.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#37447 Messaggio da Mavco Pizellonio »

Che l'inter non prendesse Mascherano, quasi ci speravo. Per un motivo molto meschino, molto ambizioso, al limite della hybris.

Oppure, più precisamente, per un motivo bambinesco, da "papà me lo compri quello? DAIDAIDAIDAIDAIDAI!".

Ma in fondo non è per questo che ho preso a seguire il calcio? Per ritrovare quella cosa futile e densa di istinti primitivi che da bambino troppo serioso e represso qual ero mi sono negato?

E allora, non disprezzatemi troppo: papà, me lo compri quello?
Il mio stile è vecchio
come la casa di Tiziano
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#37448 Messaggio da tiffany rayne »

Boniperti una volta a chi gli faceva notare che Cuccureddu con quel nome e quella provenienza (non veniva dal Real Madrid ma dalla Torres) non era da Juve rispose che gli interessava piu' il fatto che sapesse giocare a calcio e che riuscisse a tirare in porta con una certa potenza e precisione.

Bene Cucureddu ha giocato per una decina di anni alla Juve, vincendo 6 scudetti e segnando anche 12 gol in una sola stagione (1973-74, campionato con sole 30 giornate). Il tutto giocando per gran parte del tempo come terzino destro.

Quindi figuriamoci se mi scandalizzo dell'arrivo di calciatori che orbitavano attorno alla Sampdoria. Aspetto l'esito del campo prima di bocciarli.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#37449 Messaggio da super_super »

Kaladze, spunta l'interesse del Werder Brema
Secondo quanto riportato da Luca Marchetti a Sky Sport 24, Kakhaber Kaladze, ormai in rotta totale con la Società rossonera, interesserebbe al Werder Brema, appena "sbarcata" ai gironi di Champions League. L'eventuale trasferimento del georgiano in Germania permetterebbe al Milan di liberarsi di un ingaggio pesante, anche senza ritorno economico dalla cessione del suo cartellino.

18:28 - Su tutti i media televisivi spagnoli stanno circolando le immagini dell'allenamento mattutino del Barcellona al quale ha preso parte anche Zlatan Ibrahimovic. Lo svedese, in base a quanto si può vedere dalle immagini, è sembrato molto disteso ed ha scherzato alle spalle di Guardiola e si è toccato le parti intime al passaggio del mister del Barça, quasi a voler dire che Guardiola porta male. Chiari segni di come lo svedese non abbia più nulla da spartire con i blaugrana. Ibra è sempre più rossonero.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#37450 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Inter scoppiata fisicamente, dagli ultimi 10 minuti del primo tempo squadra morta fisicamente.
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#37451 Messaggio da super_super »

Drogato_ di_porno ha scritto:Inter scoppiata fisicamente, dagli ultimi 10 minuti del primo tempo squadra morta fisicamente.

ci sta per una squadra molto fisica a questo punto della stagione , il sogno è che siano scoppiati tutto l'anno :imslow:

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#37452 Messaggio da Drogato_ di_porno »

adesso mourinho ci cagherà il cazzo allo sfinimento
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#37453 Messaggio da tiffany rayne »

Si comincia a vedere la mano di Benitez, cosi direbbe Mourinho :DDD

Era da parecchio che non vedevo un'Inter cosi dimessa, incapace di creare pericoli e che ha subito per gran parte della partita (tolti forse solo i primi dieci minuti) un avversario come l'Atletico Madrid che certo non si può considerare uno squadrone.

E' mancato anche il carattere che ai tempi di Mourinho ha salvato l'Inter nelle giornate meno brillanti, l'Inter si è arresa all'avversario senza mai combattere e l'ultimo sussulto (il rigore comunque sbagliato da un Milito fuori forma) è arrivato troppo tardi. Per chi era abituato a vedere questa squadra su certi livelli un piccolo schock. Da tifoso juventino anche gradevole. :-D

Chissà potrebbe essere anche un salutare ritorno sulla terra per molti calciatori interisti e magari potrebbe far cambiare idea a Moratti per qualche acquisto di qualità prima della chiusura del mercato. Se letta in una certa maniera potrebbe trasformarsi un una sconfitta salutare.
Ultima modifica di tiffany rayne il 27/08/2010, 22:36, modificato 1 volta in totale.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#37454 Messaggio da Razor77 »

Oohhhhhhhhhh Finalmente posso usare sta cazzo d8i faccina...tiè!
:gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma: :gomma:

Mhhhh forse troppe ....vabbeh altre due ci stanno dentro.... :gomma: :gomma:
Da Dove cazzo vieni comunque soldato? Signore Texas Signore!
Strano io ho sempre saputo che nel Texas ci nascono solo tori e checche soldato cow-boy. Tu l'aria del toro non ce l'hai neanche un po' quindi il cerchio si restringe.

PS: ma quanto è bello SuperZeta con i server nuovi di zecca.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#37455 Messaggio da theinvoker »

Drogato_ di_porno ha scritto:adesso mourinho ci cagherà il cazzo allo sfinimento
Deve stare solo muto......che si occupi delle sue cose

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