[O.T.] Crisi economica

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Parakarro
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Re: [O.T.] Crisi economica

#6931 Messaggio da Parakarro »

Kronos ha scritto:
GeishaBalls ha scritto: La terra è bassa

in questa sentenza ci sono secoli di saggezza contadina - non finanziaria - e per capirla bisogna lavorarla anche solo per un sabato pomeriggio

mica deve lavorarla infatti: gli ho suggerito di affittarla a chi sicuramente sa come farla fruttare.
che sicuramente è li' che aspetta te che gli affitti il terreno .

perdonami ma mi sembra un po' il ragionamento di chi, in questi anni, ha investito in mono o bilocali per poi affittarli ed adesso li vende disperatamente.... stesso discorso per chi ha comprato porzioni commerciali nei "centri commerciali" della provincia e sitrova con il cartello AFFITTASI-VENDESI in bella mostra da anni.

o si ha la super intuizione oppure gli affari immobiliari (terreni compresi) bisogna farli fare a chi ha molti soldi.

personalmente, per anni, ho investito in aziende commerciali per poi, con un po' di fortuna, riuscire a sganciarmi da tutto un paio di anni fa...ora è un settore minato

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xx86
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Re: [O.T.] Crisi economica

#6932 Messaggio da xx86 »

Kronos ha scritto:
xx86 ha scritto: Puoi anche trovare un piccolo terreno a poco ma se non hai acqua cosa ci coltivi?
canapa sativa che non ha bisogno di molto.
per il resto terreni che non siano in zone di vigneti di pregio te li porti a casa a cifre non eccessive.
Si e poi se non hai uno straccio di macchinario come fai a lavorare la terra?.....se non hai abbastanza terreno qualsiasi cosa metti sei fortunato se vai alla pari, ma proprio fortunatissimo.

Ara la terra, fresala, concimala, semina, compra la semente, irriga, diserba, raccoglila e chi più ne ha ne metta.....senza contare che i prezzi al quintale sono ridicoli e basta una bizza metereologica per perdere tutto.

Tutto ciò poi quando lo fai, la domenica poi il lunedi torni al lavoro?.......si se hai la passione ma è da spaccarsi la schiena. Ho un orto di 500mq e già quello è un impegno non da poco anche perchè non ho macchinari e faccio solo biologico.
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Kronos
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Re: [O.T.] Crisi economica

#6933 Messaggio da Kronos »

xx86 ha scritto: Tutto ciò poi quando lo fai, la domenica poi il lunedi torni al lavoro?.......si se hai la passione ma è da spaccarsi la schiena. Ho un orto di 500mq e già quello è un impegno non da poco anche perchè non ho macchinari e faccio solo biologico.

allora gente vediamo di capirci: in giro ci sono piccoli coltivatori diretti, soprattutto del circuito del bio, che cercano terreno da coltivare e lo prendono in affitto: tu a parte il terreno non ci metti nulla, si arrangiano loro in tutto e per tutto.
Chi ha grandi appezzamenti in questo momento produce in genere due cose: vino (se ha terreno compreso nei vari territori doc docg igt ecc: e girano cifre allucinanti soprattutto per i vini che tirano in questo momento) oppure colture per biocarburante. tutto il resto, ti raccontano alle associazioni dei coltivatori, non conviene perche' nell'ottica speculativa non porta soldi a breve termine.

a riprova vi basta andare in calabria e vedere quanta frutta non e' stata raccolta quest'anno perche' la gdo compra frutta a prezzo stracciato da paesi come marocco o spagna.

c'e' pero' chi piscia fuori dal vaso delle suddette associazioni e decide ad esempio di produrre canapa sativa, oppure produzioni di qualita' oramai tralasciate dalla grande produzione come grani particolari, tipi di patate e via dicendo: in genere proprio perche' sono produzioni di nicchia, non han bisogno di grandi appezzamenti e chi le produce in genere ha gia' accordi di vendita del prodotto che andrebbe a coltivare, ma fatica a trovare la terra necessaria per coltivare.

tanto per farvi un esempio in zona da me un gruppetto di piccoli coltivatori consegnano frutta e verdura di stagione a prezzo minore della gdo a negozi bio, trattorie e a gruppi gas vivendo piu' che dignotosamente con il ricavato con beneficio evidente delle parti: chi compra sa che e' prodotto a km 0, sa come e' prodotto e quando vuole puo' pure andare a trovare il coltivatore e verificare di persona.

casualmente questa sarebbe la prospettiva migliore e piu' efficace per pararsi le chiappe visti gli scenari prossimi venturi in termini di distribuzione e produzione del cibo, biodiversita' ed altre sciocchezzuole che ora non fan soldi visibili ma che a breve e medio termine faranno qualita' della vita.

non si tratta quindi di vendere o comprare appartamenti per speculare, ma investire su sostenibilita' e qualita' della vita a medio e lungo termine, a patto di prendersi la briga di alzare il culo ed informarsi seriamente su chi vuole portare avanti un certo ragionamento sull'agricoltura sostenibile.

in questa direzione stanno cominciando a formarsi gruppi di acquisto di terreno con una formula di questo tipo: tot persone mettono un quota per comprare terreno agricolo che poi affittano a determinate condizioni di coltivazione a coloro i quali rispettano i valori del gruppo stesso.

Inutile dire che come investimento a medio e lungo termine anche dal punto di vista etico e di buonsenso non mi pare poi cosi' male.
"Duca conte buonasera..sono le 17...le serviamo un tè?" Maurizio Liberti, 25.03.2007
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Re: [O.T.] Crisi economica

#6934 Messaggio da Parakarro »

qua c'è pieno di campi agricoli lasciati alle pecore...
moltissimi di questi sono in vendita
eppure non c'è la fila di agricoltoro biodinamici pronti a prenderli in affitto...

sul potenziale delle coltivazioni "alternative" concordo!
sull'investimento " compro un pezzo di terra da poche decine di K per poi affittarli" assolutamente no.

poi wè... soldi vostri, culi vostri

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xx86
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Re: [O.T.] Crisi economica

#6935 Messaggio da xx86 »

Kronos ha scritto:
xx86 ha scritto: Tutto ciò poi quando lo fai, la domenica poi il lunedi torni al lavoro?.......si se hai la passione ma è da spaccarsi la schiena. Ho un orto di 500mq e già quello è un impegno non da poco anche perchè non ho macchinari e faccio solo biologico.

allora gente vediamo di capirci: in giro ci sono piccoli coltivatori diretti, soprattutto del circuito del bio, che cercano terreno da coltivare e lo prendono in affitto: tu a parte il terreno non ci metti nulla, si arrangiano loro in tutto e per tutto.
Chi ha grandi appezzamenti in questo momento produce in genere due cose: vino (se ha terreno compreso nei vari territori doc docg igt ecc: e girano cifre allucinanti soprattutto per i vini che tirano in questo momento) oppure colture per biocarburante. tutto il resto, ti raccontano alle associazioni dei coltivatori, non conviene perche' nell'ottica speculativa non porta soldi a breve termine.

a riprova vi basta andare in calabria e vedere quanta frutta non e' stata raccolta quest'anno perche' la gdo compra frutta a prezzo stracciato da paesi come marocco o spagna.

c'e' pero' chi piscia fuori dal vaso delle suddette associazioni e decide ad esempio di produrre canapa sativa, oppure produzioni di qualita' oramai tralasciate dalla grande produzione come grani particolari, tipi di patate e via dicendo: in genere proprio perche' sono produzioni di nicchia, non han bisogno di grandi appezzamenti e chi le produce in genere ha gia' accordi di vendita del prodotto che andrebbe a coltivare, ma fatica a trovare la terra necessaria per coltivare.

tanto per farvi un esempio in zona da me un gruppetto di piccoli coltivatori consegnano frutta e verdura di stagione a prezzo minore della gdo a negozi bio, trattorie e a gruppi gas vivendo piu' che dignotosamente con il ricavato con beneficio evidente delle parti: chi compra sa che e' prodotto a km 0, sa come e' prodotto e quando vuole puo' pure andare a trovare il coltivatore e verificare di persona.

casualmente questa sarebbe la prospettiva migliore e piu' efficace per pararsi le chiappe visti gli scenari prossimi venturi in termini di distribuzione e produzione del cibo, biodiversita' ed altre sciocchezzuole che ora non fan soldi visibili ma che a breve e medio termine faranno qualita' della vita.

non si tratta quindi di vendere o comprare appartamenti per speculare, ma investire su sostenibilita' e qualita' della vita a medio e lungo termine, a patto di prendersi la briga di alzare il culo ed informarsi seriamente su chi vuole portare avanti un certo ragionamento sull'agricoltura sostenibile.

in questa direzione stanno cominciando a formarsi gruppi di acquisto di terreno con una formula di questo tipo: tot persone mettono un quota per comprare terreno agricolo che poi affittano a determinate condizioni di coltivazione a coloro i quali rispettano i valori del gruppo stesso.

Inutile dire che come investimento a medio e lungo termine anche dal punto di vista etico e di buonsenso non mi pare poi cosi' male.
Io concordo con te però ma dalle mie parti il terreno agricolo è a 15euro/mq quindi con quei soldi ci puoi comprare ben poco......formare un gruppo di compratori è una buona idea ma credo che ad oggi sia poco fattibile.
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xx86
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Re: [O.T.] Crisi economica

#6936 Messaggio da xx86 »

Parakarro ha scritto:qua c'è pieno di campi agricoli lasciati alle pecore...
moltissimi di questi sono in vendita
eppure non c'è la fila di agricoltoro biodinamici pronti a prenderli in affitto...

sul potenziale delle coltivazioni "alternative" concordo!
sull'investimento " compro un pezzo di terra da poche decine di K per poi affittarli" assolutamente no.

poi wè... soldi vostri, culi vostri
Non sono poi così tanti gli agricoltori biodinamici.....almeno per ora, in futuro, visti i prezzi del petrolio, saranno sicuramente di più.
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Re: [O.T.] Crisi economica

#6937 Messaggio da Parakarro »

xx86 ha scritto:
Parakarro ha scritto:qua c'è pieno di campi agricoli lasciati alle pecore...
moltissimi di questi sono in vendita
eppure non c'è la fila di agricoltoro biodinamici pronti a prenderli in affitto...

sul potenziale delle coltivazioni "alternative" concordo!
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Non sono poi così tanti gli agricoltori biodinamici.....almeno per ora, in futuro, visti i prezzi del petrolio, saranno sicuramente di più.
VERO

ma mica è detto che la domanda cresca così come cresce l'offerta...anzi....lascia sfogare la MODA e poi vediamo

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xx86
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Re: [O.T.] Crisi economica

#6938 Messaggio da xx86 »

Intendi la moda della biodinamica?.....non credere non è moda, l'agricoltura convenzionale non è sostenibile nel lungo periodo......ma vabbè si rischia l'OT....
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dostum
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Re: [O.T.] Crisi economica

#6939 Messaggio da dostum »

Capitanvideo ha scritto:
dostum ha scritto:
GeishaBalls ha scritto:10.000 € comprarsi una seconda casa?
Che ne dite Capitan & Nikkone questi vannobene? (ah se li avessi io invidia piccoloborghese)

http://www.pandaamerica.com/panda_coin.ASP
Belle sono belle, io però rimarrei su quelle che si possano smerciare più facilmente, su tutte le Sterline, peccato siano difficili da trovare.

In alternativa sono conosciute le American Eagle, le Maple Leaf e le Kruger. Vai e lanciati nella speculazione anche tu. Comprane una, ti donerà salute e felicità :) :

http://www.gold-dreams.de/themes/katego ... egorieid=2

Cmq al momento scommetteri di più sull'argento, ma purtroppo è soggetto all'IVA.
Questa no? Apparte valore la trovo molto bella (invidia!!!!)
Immagine
o
http://www.cbr.ru/eng/bank-notes_coins/memorable_coins/
MEGLIO LICANTROPI CHE FILANTROPI

Baalkaan hai la machina targata Sassari?

VE LA MERITATE GEGGIA

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Kronos
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Re: [O.T.] Crisi economica

#6940 Messaggio da Kronos »

Parakarro ha scritto:qua c'è pieno di campi agricoli lasciati alle pecore...
moltissimi di questi sono in vendita
eppure non c'è la fila di agricoltoro biodinamici pronti a prenderli in affitto...

sul potenziale delle coltivazioni "alternative" concordo!
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poi wè... soldi vostri, culi vostri
qua da noi fan fatica a trovare terra da affittare, perche' a comprarla si viaggia a cifre astronomiche causa vigneti. poi credo dipenda anche dal fatto che la zona non sia particolarmente inquinata: a prendere terreno agricolo dalle parti di brescia entro 20km di raggio dall' inceneritore o in altre zone italiane pesantemente inquinate la vedo molto dura.
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Re: [O.T.] Crisi economica

#6941 Messaggio da baroccosiffredi »

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Re: [O.T.] Crisi economica

#6942 Messaggio da Capitanvideo »

Meraviglioso, Mises se la starà ridendo:

Allarme Obama su debito 'C'e' rischio di un default'
Presidente: 'Congresso alzi tetto o un disastro'

NEW YORK - "Se il Congresso non alza il tetto del debito pubblico, l'America non sarà più in grado di onorare i suoi impegni": lo ha detto il presidente americano, Barack Obama, nel corso di una conferenza stampa.

Se il tetto del debito non sarà innalzato "le conseguenze saranno disastrose", ha aggiunto il presidente americano, sottolinendo "i rischi di una crisi dei mercati finanziari".

Secondo Obama, "alzare il tetto del debito non vuol dire aumentare la spesa pubblica, ma permettere al Paese di onorare le spese su cui si è già impegnato. Non alzare il tetto del debito sarebbe assurdo, sarebbe una ferita autoinflitta alla nostra economia, e paradossalmente aumenterebbe il deficit".
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Re: [O.T.] Crisi economica

#6943 Messaggio da Capitanvideo »

Di Francesco Carbone:

Il più grande e pericoloso hedge fund del mondo sul mercato valutario (forex) è senza dubbio la Banca Centrale Svizzera. Per difendere il cambio a 1.20 contro euro è arrivata a gonfiare in maniera alquanto anomala le proprie riserve valutarie, oramai quintuplicate nel periodo 2008-2012, con un bilancio complessivo che a fine 2012 ha raggiunto i 500 miliardi di franchi svizzeri su un GDP di quasi 600 miliardi, quindi un ratio di oltre l'80%. Tolte le riserve aurifere l'ammontare degli asset in valute straniere si attesta a un 70%. Al confronto la FED ha un bilancio pari a circa il 20% (circa 3 trillion dollari) e la BCE al 30% (circa 3 trillion euro), tutti principalmente in valuta nazionale e riserve in oro (se non piuttosto crediti in oro). In altre parole la SNB non solo ha finanziato in maniera rilevante i vari paesi euro sull'orlo del tracollo, affiancando la BCE nel tentativo di sopprimere i fondamentali segnali espressi dal mercato, ma è si è trasformata in un vero e proprio elefante che opera sempre più goffamente sul mercato dei cambi. La stessa banca centrale ha ammesso che gestire queste riserve è diventata un'attività che presenta sfide sostanziali. Qualcuno sostiene che nel cercare di diversificare gli acquisti in euro, la banca centrale svizzera fosse "corta" di euro contro dollari e yen, posizioni che nel quarto trimestre del 2012 gli sono costate circa 16 miliardi di perdite. Se quindi nel breve termine la SNB ha creato un falso senso di stabilità e sicurezza sia per l'economia svizzera sia per i mercati finanziari europei è mia opinione che nel lungo termine le sue politiche monetarie si riveleranno mostruosamente controproducenti. Come sempre TIME WILL TELL. Nel frattempo sempre un occhio di riguardo al Franco Svizzero, con questi numeri non è una valuta sulla quale dormire sogni tranquilli. Giusto per la cronaca negli ultimi cinque anni contro ORO registra un bel -50%, a riprova che la moneta onesta vince sempre contro le valute contraffatte istituzionalmente. E il Grande Esperimento Economia continua regalando sempre più sorprese ed emozioni.
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Re: [O.T.] Crisi economica

#6944 Messaggio da Capitanvideo »

E' un po che non parliamo di oro, ma solo di carta straccia. Parliamo di oro.

Ultimamente alcuni Stati (Venezuela, Cina) stato comprando e rimpatriando tonnellate d'oro.

Russia e Brasile ultimamente ne accumulano quantità enormi.

Ora giunge la notizia, da verificare, che la Germania vuole riportare a Francoforte l'oro depositato a Parigi e New York. Parliamo di circa 2000 tonnellate, ma non è la quantità la cosa importante, è la fiducia che viene a mancare, fiducia in qualcosa, in qualcuno.

Potrebbe succedere qualcosa di grosso, chissà.

Dostum, procurati qualche Panda cinese, che va bene lo stesso.
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PatBateman
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Re: [O.T.] Crisi economica

#6945 Messaggio da PatBateman »

Checché si dica l'unica cosa che sostiene la ripresa U.S.A. sono i consumi interni, obbligarsi ad abbattere il debito pubblico ammazzando Welfare e potere d'acquisto è in questo momento PURA FOLLIA così come ipotizzare il Deafult.
Nonostante l'altissimo debito pubblico l'America resta prima in OGNI CAMPO DELLA TECNICA, per non parlare delle CAPACITA' BELLICHE.
L' economia non può essere misura di Tutto.
sfascio cose, meno gente.

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