[O.T.] La migliore destra del mondo

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Salieri D'Amato
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Re: [O.T.] La migliore destra del mondo

#556 Messaggio da Salieri D'Amato »

hermafroditos ha scritto:
08/10/2022, 13:33
Salieri D'Amato ha scritto:
08/10/2022, 11:35
[Scopri]Spoiler
Mi sembra che per qualcuno non sia chiarissima la posizione della Meloni. Provo a riassumerla secondo la mia percezione: in questo momento è un leader politico che ha vinto le elezioni dopo un lungo periodo di opposizione, sostenuta da un elettorato molto più eterogeneo di quello che si potrebbe pensare, in parte veterofascista, in parte di destra attuale, estrema e non, in parte di delusi dal centrosx e dalle politiche degli ultimi anni, in larga parte di incazzati col mondo, che non gira come dovrebbe. Lei quindi si trova a dover dare risposte alle varie anime che l'hanno sostenuta in un contesto dove la crisi economica sta montando, le istituzioni europee sono sotto attacco, a causa della guerra e della crisi stessa, in particolare da buona parte del suo elettorato.
Io non sono certo un suo sostenitore (qualcuno mi voleva perfino bannare per averla bonoriamente presa in giro) ma riconosco che non è certamente una stupida ed è una politica di lungo corso, perfettamento in grado di fare valutazioni ad ampio spettro (al contrario di come potevano essere i 5S), quindi sa benissimo che per governare l'Italia, essa ha bisogno di stare inserita in un contesto internazionale europeo, che abbia valenza e rilevanza, dato che isolati non avremmo aiuti dall'Europa, in questo momento fondamentali. E neppure ci possiamo permettere di fare muro all'attuale governance, proprio per il discorso dei finanziamenti, sforamenti di bilancio o altro, in questi momenti per noi essenziali.
Al contempo, con la crisi che incombe, i cittadini si aspettano misure concrete, in linea con le aspettative e che vadano ad eliminare le criticità denunciate dai banchi dell'opposizione, cose che sa benissimo essere in buona parte irrealizzabili, se non tagliando da altre parti, eliminando altre misure a sostegno o tagliando alla politica in senso lato, cose che poi scontenterebbero altre categorie o i politici stessi e le loro clientele.
In questo scenario, si inseriscono le normali dinamiche politiche, con i suoi che sicuramente attendono di levarsi sassolini legislativi dalle scarpe, poltrone su cui aspettano di mettere il culo e in molti si attendono anche una decisa impronta di destra vera. Poi ci sono gli alleati, che anch'essi hanno le loro specifiche richieste, le loro poltrone da occupare e i loro elettorati da soddisfare; alleati che credo non abbiano la stessa visione e preoccupazione, molto più miopi e con una lungimiranza temporale che arriva al massimo fino al giorno dopo.
Quindi sa che deve approntare una strategia che riesca a mediare tra tutte queste posizioni, creare un governo che la sostenga, senza disperersi al primo refolo di vento contrario; che lo stesso sia abbastanza in sintonia con l'Europa, dando nel contempo una precisa impronta nazionalistica che è nel suo dna; che questo governo sia "capace" e che quindi si riesca a dare ai cittadini quelle riforme e azioni che riescano ad alleviare complessivamente la crisi economica, riuscendo nel contempo a soddisfare le istanze poltronistiche e predatorie dei suoi e degli alleati.
Ha avversato Draghi, ma sa che deve diventare un'altro Draghi, sia pur con le sue peculiarità. Il re è morto, viva il re!

E poi vi chiedete perchè la vedete provata?! Perchè non si lancia in dichiarazioni ad effetto? Sa che battaglia elettorale è finita al momento, ora è tempo delle riflessioni e decisioni, difficilissime decisioni.

Sarebbe indubbiamente molto più facile vivere alla giornata, con leggi ad hoc molto popolari, seppur estemporanee e che non risolverebbero i problemi di fondo, curando solo le alleanze politiche e il mantenimento della maggioranza, ma credo, anzi spero, voglia fare altro. Lei era una giovane passionaria e confido nel fatto che si sia preparata da tutta una vita a voler fare qualcosa di buono e di ricordevole. Ora ne ha l'occasione, speriamo abbia la voglia ma soprattutto la capacità di non sprecarla.
In verità ci credo poco, forse la sopravvaluto sia in termini di aspirazioni che di intelletto, la mia come detto è soprattutto una speranza, ma visti i prodomi di questo nascente governo Meloni, silenzi compresi, voglio rimanere moderatamente ottimista, anche se la politica alla fine mi ha sempre deluso.
Comunque so troppo bene chi è Meloni e quali sono le sue posizioni. Sono meno indulgente di te e di altri, tutto qui.

P.S. non ho mai condiviso la retorica dell'elettorato di sinistra deluso che si rivolge alla destra, per quanto à la page sia negli ultimi anni. Secondo me è solo gente confusa e mossa da una vena "antisistema" che vota per il personaggio mediatico del momento, tutto qui.
Su quale partito ed elettorato storico sia la Meloni lo sappiamo tutti. Sul cosa farà messa di fronte alle responsabilità lo possiamo solo ipotizzare, ed ognuno trarrà le sue conclusioni. Però se partiamo prevenuti, interpretando ogni minimo passo a pro domo nostro, non mi sembra intellettualmente corretto. Io personalmente attenderò i fatti concreti per dare un giudizio mirato.

Più che elettorato di sinistra deluso che si rivolge alla destra, io parlerei di elettorato fluido, senza connotazioni di dx o sx, che deluso (delusione vera o indotta che sia) dalla politica che ci ha rappresentato negli ultimi anni, si rivolge alla destra per esclusione, stessa cosa che in molti avevano fatto con i 5Stelle. Ma come dici tu, si può parlare anche di appeal per il personaggio antisistema o mediatico sulla cresta dell'onda, va benissimo. Rimane il fatto che se c'è questo appeal basato sul niente oppure sul poco sostanziale, evidentemente chi governava di base ha lasciato tracce impalpabili, oltre che colpa della odierna società civile sempre più "socializzata", cioè che ha dinamiche e pensieri tipiche dei social, quindi poco spessorate e impulsive, di pancia. Di cui anche quì abbiamo mirabile esempio.
La via più breve tra due cuori è il pene

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Re: [O.T.] La migliore destra del mondo

#557 Messaggio da federicoweb »

Ottimo post Salieri
riguardo ad ultima frase, bhe' a volte e' assolutamente inutile rispondere in modo articolato ad alcuni post di utenti prevenuti a priori e che peraltro
scrivono oggettivamente idiozie
Chi non ha mai posseduto un cane, non sa cosa significhi essere amato ( Arthur Schopenhauer )
" Ste sgallettate che non sanno fare un cazzo e non partoriscono un concetto nemmeno sotto tortura
sono sacchi a pelo per il cazzo " ( Cit. ZETA )

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Re: [O.T.] La migliore destra del mondo

#558 Messaggio da hermafroditos »

federicoweb ha scritto:
08/10/2022, 15:27
Ottimo post Salieri
riguardo ad ultima frase, bhe' a volte e' assolutamente inutile rispondere in modo articolato ad alcuni post di utenti prevenuti a priori e che peraltro
scrivono oggettivamente idiozie
Vuoi un tazzone di Ovomaltina?

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GeishaBalls
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Re: [O.T.] La migliore destra del mondo

#559 Messaggio da GeishaBalls »

Salieri D'Amato ha scritto:
08/10/2022, 14:05
hermafroditos ha scritto:
08/10/2022, 13:33
Salieri D'Amato ha scritto:
08/10/2022, 11:35
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Mi sembra che per qualcuno non sia chiarissima la posizione della Meloni. Provo a riassumerla secondo la mia percezione: in questo momento è un leader politico che ha vinto le elezioni dopo un lungo periodo di opposizione, sostenuta da un elettorato molto più eterogeneo di quello che si potrebbe pensare, in parte veterofascista, in parte di destra attuale, estrema e non, in parte di delusi dal centrosx e dalle politiche degli ultimi anni, in larga parte di incazzati col mondo, che non gira come dovrebbe. Lei quindi si trova a dover dare risposte alle varie anime che l'hanno sostenuta in un contesto dove la crisi economica sta montando, le istituzioni europee sono sotto attacco, a causa della guerra e della crisi stessa, in particolare da buona parte del suo elettorato.
Io non sono certo un suo sostenitore (qualcuno mi voleva perfino bannare per averla bonoriamente presa in giro) ma riconosco che non è certamente una stupida ed è una politica di lungo corso, perfettamento in grado di fare valutazioni ad ampio spettro (al contrario di come potevano essere i 5S), quindi sa benissimo che per governare l'Italia, essa ha bisogno di stare inserita in un contesto internazionale europeo, che abbia valenza e rilevanza, dato che isolati non avremmo aiuti dall'Europa, in questo momento fondamentali. E neppure ci possiamo permettere di fare muro all'attuale governance, proprio per il discorso dei finanziamenti, sforamenti di bilancio o altro, in questi momenti per noi essenziali.
Al contempo, con la crisi che incombe, i cittadini si aspettano misure concrete, in linea con le aspettative e che vadano ad eliminare le criticità denunciate dai banchi dell'opposizione, cose che sa benissimo essere in buona parte irrealizzabili, se non tagliando da altre parti, eliminando altre misure a sostegno o tagliando alla politica in senso lato, cose che poi scontenterebbero altre categorie o i politici stessi e le loro clientele.
In questo scenario, si inseriscono le normali dinamiche politiche, con i suoi che sicuramente attendono di levarsi sassolini legislativi dalle scarpe, poltrone su cui aspettano di mettere il culo e in molti si attendono anche una decisa impronta di destra vera. Poi ci sono gli alleati, che anch'essi hanno le loro specifiche richieste, le loro poltrone da occupare e i loro elettorati da soddisfare; alleati che credo non abbiano la stessa visione e preoccupazione, molto più miopi e con una lungimiranza temporale che arriva al massimo fino al giorno dopo.
Quindi sa che deve approntare una strategia che riesca a mediare tra tutte queste posizioni, creare un governo che la sostenga, senza disperersi al primo refolo di vento contrario; che lo stesso sia abbastanza in sintonia con l'Europa, dando nel contempo una precisa impronta nazionalistica che è nel suo dna; che questo governo sia "capace" e che quindi si riesca a dare ai cittadini quelle riforme e azioni che riescano ad alleviare complessivamente la crisi economica, riuscendo nel contempo a soddisfare le istanze poltronistiche e predatorie dei suoi e degli alleati.
Ha avversato Draghi, ma sa che deve diventare un'altro Draghi, sia pur con le sue peculiarità. Il re è morto, viva il re!

E poi vi chiedete perchè la vedete provata?! Perchè non si lancia in dichiarazioni ad effetto? Sa che battaglia elettorale è finita al momento, ora è tempo delle riflessioni e decisioni, difficilissime decisioni.

Sarebbe indubbiamente molto più facile vivere alla giornata, con leggi ad hoc molto popolari, seppur estemporanee e che non risolverebbero i problemi di fondo, curando solo le alleanze politiche e il mantenimento della maggioranza, ma credo, anzi spero, voglia fare altro. Lei era una giovane passionaria e confido nel fatto che si sia preparata da tutta una vita a voler fare qualcosa di buono e di ricordevole. Ora ne ha l'occasione, speriamo abbia la voglia ma soprattutto la capacità di non sprecarla.
In verità ci credo poco, forse la sopravvaluto sia in termini di aspirazioni che di intelletto, la mia come detto è soprattutto una speranza, ma visti i prodomi di questo nascente governo Meloni, silenzi compresi, voglio rimanere moderatamente ottimista, anche se la politica alla fine mi ha sempre deluso.
Comunque so troppo bene chi è Meloni e quali sono le sue posizioni. Sono meno indulgente di te e di altri, tutto qui.

P.S. non ho mai condiviso la retorica dell'elettorato di sinistra deluso che si rivolge alla destra, per quanto à la page sia negli ultimi anni. Secondo me è solo gente confusa e mossa da una vena "antisistema" che vota per il personaggio mediatico del momento, tutto qui.
Su quale partito ed elettorato storico sia la Meloni lo sappiamo tutti. Sul cosa farà messa di fronte alle responsabilità lo possiamo solo ipotizzare, ed ognuno trarrà le sue conclusioni. Però se partiamo prevenuti, interpretando ogni minimo passo a pro domo nostro, non mi sembra intellettualmente corretto. Io personalmente attenderò i fatti concreti per dare un giudizio mirato.

Più che elettorato di sinistra deluso che si rivolge alla destra, io parlerei di elettorato fluido, senza connotazioni di dx o sx, che deluso (delusione vera o indotta che sia) dalla politica che ci ha rappresentato negli ultimi anni, si rivolge alla destra per esclusione, stessa cosa che in molti avevano fatto con i 5Stelle. Ma come dici tu, si può parlare anche di appeal per il personaggio antisistema o mediatico sulla cresta dell'onda, va benissimo. Rimane il fatto che se c'è questo appeal basato sul niente oppure sul poco sostanziale, evidentemente chi governava di base ha lasciato tracce impalpabili, oltre che colpa della odierna società civile sempre più "socializzata", cioè che ha dinamiche e pensieri tipiche dei social, quindi poco spessorate e impulsive, di pancia. Di cui anche quì abbiamo mirabile esempio.
Si, ottimo post. E anticipo che preferirei vederla incongruente rispetto alle cose che ha sempre detto e governare bene, ma non mi appassiono ora a criticare le anticipazioni dei giornali sui presunti ministri

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hermafroditos
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Re: [O.T.] La migliore destra del mondo

#560 Messaggio da hermafroditos »

Ieri sera Calenda a "In Onda" ha espresso praticamente le mie stesse perplessità circa l'improvvisa metamorfosi meloniana. Non è un politico che stimo, ma mi fa piacere sapere che non sono l'unico a considerare accettabile, se non degna di stima, questa maldestra voglia di istituzionalizzazione.

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hellover
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Re: [O.T.] La migliore destra del mondo

#561 Messaggio da hellover »

https://www.ilgiornale.it/news/politica ... 74232.html

Eh ma quelli di prima erano meglio...
Preparatissimi..
everybody needs somebody to love.

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Desmond
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Re: [O.T.] La migliore destra del mondo

#562 Messaggio da Desmond »

hermafroditos ha scritto:
09/10/2022, 15:57
Ieri sera Calenda a "In Onda" ha espresso praticamente le mie stesse perplessità circa l'improvvisa metamorfosi meloniana. Non è un politico che stimo, ma mi fa piacere sapere che non sono l'unico a considerare accettabile, se non degna di stima, questa maldestra voglia di istituzionalizzazione.
Il potere ha questo strano effetto. All'improvviso sei attorniato da maggiordomi in livrea, servitù, cuochi personali, lecchini, autista e scorta armata. I soldati si mettono sull'attenti al tuo passaggio, ti fanno il saluto militare. Hai a disposizione un aereo privato che ti porta ovunque tu voglia andare e sulla scrivania hai un telefono con linea diretta con la Casa Bianca e l'Eliseo. Il G8 non lo guardi più in televisione, ci partecipi in prima persona. Da ogni parte ti piovono addosso inviti ufficiali, complimenti, leccate. È veramente molto difficile non cedere alla tentazione dell'istituzionalizzazione.

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Re: [O.T.] La migliore destra del mondo

#563 Messaggio da hermafroditos »

Desmond ha scritto:
10/10/2022, 19:30
hermafroditos ha scritto:
09/10/2022, 15:57
[Scopri]Spoiler
Ieri sera Calenda a "In Onda" ha espresso praticamente le mie stesse perplessità circa l'improvvisa metamorfosi meloniana. Non è un politico che stimo, ma mi fa piacere sapere che non sono l'unico a considerare accettabile, se non degna di stima, questa maldestra voglia di istituzionalizzazione.
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Il potere ha questo strano effetto. All'improvviso sei attorniato da maggiordomi in livrea, servitù, cuochi personali, lecchini, autista e scorta armata. I soldati si mettono sull'attenti al tuo passaggio, ti fanno il saluto militare. Hai a disposizione un aereo privato che ti porta ovunque tu voglia andare e sulla scrivania hai un telefono con linea diretta con la Casa Bianca e l'Eliseo. Il G8 non lo guardi più in televisione, ci partecipi in prima persona. Da ogni parte ti piovono addosso inviti ufficiali, complimenti, leccate. È veramente molto difficile non cedere alla tentazione dell'istituzionalizzazione.
Ma sì, è successo pure a quel simpatico guaglione di Giggino Di Maio, perché non a lei? Prendo i popcorn e mi gusto lo spettacolo, a questo punto.

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GeishaBalls
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Re: [O.T.] La migliore destra del mondo

#564 Messaggio da GeishaBalls »

Desmond ha scritto:
10/10/2022, 19:30
hermafroditos ha scritto:
09/10/2022, 15:57
Ieri sera Calenda a "In Onda" ha espresso praticamente le mie stesse perplessità circa l'improvvisa metamorfosi meloniana. Non è un politico che stimo, ma mi fa piacere sapere che non sono l'unico a considerare accettabile, se non degna di stima, questa maldestra voglia di istituzionalizzazione.
Il potere ha questo strano effetto. All'improvviso sei attorniato da maggiordomi in livrea, servitù, cuochi personali, lecchini, autista e scorta armata. I soldati si mettono sull'attenti al tuo passaggio, ti fanno il saluto militare. Hai a disposizione un aereo privato che ti porta ovunque tu voglia andare e sulla scrivania hai un telefono con linea diretta con la Casa Bianca e l'Eliseo. Il G8 non lo guardi più in televisione, ci partecipi in prima persona. Da ogni parte ti piovono addosso inviti ufficiali, complimenti, leccate. È veramente molto difficile non cedere alla tentazione dell'istituzionalizzazione.
Mah, sì, c’è anche questo. Ma a me sembra che la differenza maggiore sia tra la facilità del fare affermazioni quali “proteggiamo i nostri mari” al prendere decisioni per fare arrivare l’energia. Mi riferisco alla Meloni contro le trivelle nell’Adriatico, al sindaco di FdI di Piombino contro la nave rigassificatore.

Finché si tratta di sparare era facile, governare è molto più difficile. Credo che la Meloni non abbia solo accesso al potere, abbia di fronte a se anche le responsabilità

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Re: [O.T.] La migliore destra del mondo

#565 Messaggio da gaston »

Salieri D'Amato ha scritto:
08/10/2022, 14:05
[
Salieri D'Amato ha scritto:
08/10/2022, 11:35
[spoiler

Comunque so troppo bene chi è Meloni e quali sono le sue posizioni. Sono meno indulgente di te e di altri, tutto qui.

P.S. non ho mai condiviso la retorica dell'elettorato di sinistra deluso che si rivolge alla destra, per quanto à la page sia negli ultimi anni. Secondo me è solo gente confusa e mossa da una vena "antisistema" che vota per il personaggio mediatico del momento, tutto qui.

Più che elettorato di sinistra deluso che si rivolge alla destra, io parlerei di elettorato fluido, senza connotazioni di dx o sx, che deluso (delusione vera o indotta che sia) dalla politica che ci ha rappresentato negli ultimi anni, si rivolge alla destra per esclusione, stessa cosa che in molti avevano fatto con i 5Stelle. Ma come dici tu, si può parlare anche di appeal per il personaggio antisistema o mediatico sulla cresta dell'onda, va benissimo. Rimane il fatto che se c'è questo appeal basato sul niente oppure sul poco sostanziale, evidentemente chi governava di base ha lasciato tracce impalpabili, oltre che colpa della odierna società civile sempre più "socializzata", cioè che ha dinamiche e pensieri tipiche dei social, quindi poco spessorate e impulsive, di pancia. Di cui anche quì abbiamo mirabile esempio.
secondo questa dinamica , allora il prossimo da provare sarà calenda :o , perché così ci siamo ridotti ,per sfuggire al disastro li proviamo uno dopo l'altro, sperando che sia la volta buona, insomma confidiamo in una botta di culo , questa si chiama disperazione

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Re: [O.T.] La migliore destra del mondo

#566 Messaggio da Salieri D'Amato »

gaston ha scritto:
12/10/2022, 18:20
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Salieri D'Amato ha scritto:
08/10/2022, 14:05
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Salieri D'Amato ha scritto:
08/10/2022, 11:35
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Comunque so troppo bene chi è Meloni e quali sono le sue posizioni. Sono meno indulgente di te e di altri, tutto qui.

P.S. non ho mai condiviso la retorica dell'elettorato di sinistra deluso che si rivolge alla destra, per quanto à la page sia negli ultimi anni. Secondo me è solo gente confusa e mossa da una vena "antisistema" che vota per il personaggio mediatico del momento, tutto qui.

Più che elettorato di sinistra deluso che si rivolge alla destra, io parlerei di elettorato fluido, senza connotazioni di dx o sx, che deluso (delusione vera o indotta che sia) dalla politica che ci ha rappresentato negli ultimi anni, si rivolge alla destra per esclusione, stessa cosa che in molti avevano fatto con i 5Stelle. Ma come dici tu, si può parlare anche di appeal per il personaggio antisistema o mediatico sulla cresta dell'onda, va benissimo. Rimane il fatto che se c'è questo appeal basato sul niente oppure sul poco sostanziale, evidentemente chi governava di base ha lasciato tracce impalpabili, oltre che colpa della odierna società civile sempre più "socializzata", cioè che ha dinamiche e pensieri tipiche dei social, quindi poco spessorate e impulsive, di pancia. Di cui anche quì abbiamo mirabile esempio.
secondo questa dinamica , allora il prossimo da provare sarà calenda :o , perché così ci siamo ridotti ,per sfuggire al disastro li proviamo uno dopo l'altro, sperando che sia la volta buona, insomma confidiamo in una botta di culo , questa si chiama disperazione
Certo. Non per tutti, ma questa dinamica vale per una buona fetta di elettorato. E una buona fetta basta a spostare i voti decisivi per governare.
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Re: [O.T.] La migliore destra del mondo

#567 Messaggio da cirillosomma »

GeishaBalls ha scritto:
12/10/2022, 18:16


Finché si tratta di sparare era facile, governare è molto più difficile. Credo che la Meloni non abbia solo accesso al potere, abbia di fronte a se anche le responsabilità
lo ha detto lei che ora "la pacchia è finita"...non ha però specificato che è finita per lei, ora sono cazzi suoi, ha preso il consenso nel momento peggiore (esclusa pandemia 2020), dovrá fare una fatica bestiale per confezionare un governo con altrettanti cazzi suoi, ha in mezzo ai crostoni quel fanfalucco del capitano e la carcassa di silvio, appena arriveranno le prossime bollette gonfiate, anche se non è colpa sua...se la prenderanno con lei, in più chi ha votato per lei si aspetta la cancellazione del rdc (fra i mali il minore di tutti)...e li ha le mani legate, anche se cercherá di trovare lavoro ai percettori...troverà un muro, avrá bisogno di aiuti per dormire in questi mesi, sono cazzi suoi

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Re: [O.T.] La migliore destra del mondo

#568 Messaggio da cicciuzzo »

Tutto vero, ma il blocco sociale è politico della destra è più definito, anche nei numeri

Piano con i popcorn
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Re: [O.T.] La migliore destra del mondo

#569 Messaggio da cirillosomma »

non mi piacciono i popcorn, se faranno bene, non mi interessa se sono a destra o sulla luna, va bene uguale, ma dubito che molti nomi che conosciamo da tempo e che in passato non hanno lavorato esattamente bene...possano ora tuttoduntratto fare bene...

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Re: [O.T.] La migliore destra del mondo

#570 Messaggio da markome »

Giorgia istituzionale


https://www.ansa.it/sito/notizie/politi ... 1bb42.html

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