[O.T.] The next U.S.A. President
Moderatori: Super Zeta, AlexSmith, Pim, Moderatore1
- Husker_Du
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 13931
- Iscritto il: 30/11/2003, 21:56
- Località: United Kingdom
Scusa Helmut, ma tu ridurresti la spesa militare mentre sei in recessione?
Anche se sei un pacifista convinto che lavora per greenpeace non lo faresti mai
Anche se sei un pacifista convinto che lavora per greenpeace non lo faresti mai
"Signori benpensanti, spero non vi dispiaccia,
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"
- Drogato_ di_porno
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 77952
- Iscritto il: 20/06/2002, 2:00
helmut vuol dire che ''obbbama non è bbono come uolter'' (dostum) e i sinistronzi non possono farne un loro paladino. obbbbama è spregiudicato e spietato come tutti i politici di sempre. non è pacifista, non c' è bontà nella sua riforma sanitaria (''salario differito, pochi cazzi'') e nella sua politica estera. più in generale helmut vuol dire che non è mai esistito e mai esisterà (perchè non puó esistere) un politico ''bbbonooo''. la politica è per definizione amorale.Husker_Du ha scritto:Scusa Helmut, ma tu ridurresti la spesa militare mentre sei in recessione?
Anche se sei un pacifista convinto che lavora per greenpeace non lo faresti mai
la mente di helmut è semplice semplice husker. la differenza è che noi sappiamo leggere la sua ma lui non è in grado di leggere la nostra. lui è davvero convinto che noi pensiamo quanto ho scritto. ignora la sua ignoranza.
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
Personalmente ridurrei tutta la spesa pubblica degli Stati.Husker_Du ha scritto:Scusa Helmut, ma tu ridurresti la spesa militare mentre sei in recessione?

Ma se con questa tua domanda vorresti affermare che in tempi di recessione bisogna per forza utiizzare il deficit spending, ebbene io ribadisco che la spesa pubblica non necessariamente deve essere nel bilancio militare (opere pubbliche, forniture statali, difesa del suolo, sfruttamento risorse a basso profitto etc.)
La verità è che la politica estera di Obama non è per nulla diversa da quella di Bush.
Controllo avanzato del territorio, specialmente i territorio asiatico, per vari motivi: tenere d'occhio le potenze emergenti (Cina, India, Iran) sorvegliare la Russia, lanciare segnali all'Unione Europea che, con i suoi cannoni più moderni (ovvero gli €€€€€€€€€€€€€€

Basi militari operative Usa in Asia: 172, installazioni militari varie (depositi, magazzini, stazioni radio) sempre in Asia: 708.

Fonti:
http://www.ibs.it/code/9788850205165/ro ... icano.html
Nulla di nuovo sotto il sole.

@ Drogato: non è poi così difficile leggere nel pensiero delle persone. Ma ci vuole esperienza.

"Innalzare templi alla virtù e scavare oscure e profonde prigioni al vizio."
- CanellaBruneri
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 14923
- Iscritto il: 13/04/2007, 18:10
- Località: tra la Via Emilia e il West
Cazzo drogato, sei ingeneroso : l'idea di ridurre la spesa pubblica in tempi di recessione è argomento di discussione in consessi serissimi ed influenti, tipo i raduni dei fans di ''Star Treck''.Drogato_ di_porno ha scritto:helmut vuol dire che ''obbbama non è bbono come uolter'' (dostum) e i sinistronzi non possono farne un loro paladino. obbbbama è spregiudicato e spietato come tutti i politici di sempre. non è pacifista, non c' è bontà nella sua riforma sanitaria (''salario differito, pochi cazzi'') e nella sua politica estera. più in generale helmut vuol dire che non è mai esistito e mai esisterà (perchè non puó esistere) un politico ''bbbonooo''. la politica è per definizione amorale.Husker_Du ha scritto:Scusa Helmut, ma tu ridurresti la spesa militare mentre sei in recessione?
Anche se sei un pacifista convinto che lavora per greenpeace non lo faresti mai
la mente di helmut è semplice semplice husker. la differenza è che noi sappiamo leggere la sua ma lui non è in grado di leggere la nostra. lui è davvero convinto che noi pensiamo quanto ho scritto. ignora la sua ignoranza.
Se ne parlaperfino ad x-factor
"This machine kills fascists" scritto su tutte le chitarre di Woody Guthrie
Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)
"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)
Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)
"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)
- Drogato_ di_porno
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 77952
- Iscritto il: 20/06/2002, 2:00
sarebbe interessante sapere come. spiegami concretamente come avresti affrontato questa crisi finanziaria riducendo la spesa pubblica.Helmut ha scritto:Personalmente ridurrei tutta la spesa pubblica degli Stati.Husker_Du ha scritto:Scusa Helmut, ma tu ridurresti la spesa militare mentre sei in recessione?![]()
prima ci dici che non esistono i ''buoni'' e poi professi il buonismo. ricordo il tuo panegirico dell' ''imperialismo''Helmut ha scritto:ebbene io ribadisco che la spesa pubblica non necessariamente deve essere nel bilancio militare
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
Drogato, siamo alle solite, mi tocca rispiegarti tutto.Drogato_ di_porno ha scritto:
In sintesi:
se i ''buoni'' (non faccio parte di questa categoria

Spesa pubblica:
in riferimento all'attuale crisi trattasi di prestiti, non spese a fondo perduto

"Innalzare templi alla virtù e scavare oscure e profonde prigioni al vizio."
- Drogato_ di_porno
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 77952
- Iscritto il: 20/06/2002, 2:00
smettila di rispiegarmi tutto e rispondi alle domande. come avresti affrontato l' attuale crisi senza ''i prestiti''? se preferisci ''senza interventi governativi''? (scegli tu)Helmut ha scritto:in riferimento all'attuale crisi trattasi di prestiti
quanto alla spesa ''a fondo perduto'' l'altra volta non hai risposto (come fai sempre). se tramite le mie tasse permetto a qualcuno che NON puó pagarle di curarsi gratis non sono soldi a ''fondo perduto''? io differisco il mio salario nel mio interesse: un giorno questi soldi potrebbero tornarmi utili sottoforma di cure.
ma chi non puó differire salario cosa restituisce?
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
- GaiusBaltar
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 5219
- Iscritto il: 11/10/2007, 21:31
- Località: Profondo Nord
Si è vero la spesa pubblica in tempo di crisi puó essere indirizzata verso altri settori, come indicato da Helmut, ma sta crisi si va a sovrapporre al casino mediorientale di Iraq ed Afghanistan, quindi siccome le guerre che durano più di una settimana sono un pozzo senza fondo (i ragazzi della stella di David infatti le fanno durare pochissimo così risparmiano visto che sono tendezialmente parsimoniosi). Alla fine, anche se non lo ammetterà mai nemmeno mentre gli fa un pompino Rachel Starr, aveva ragione W. Bush, caro Obbbbama mio: ci vogliono i soldati per vincere la guera in medioriente mica le belle parole tipo''yes we can'' bisogna dire ''yes we gun''!
Alla fine in Afghanistan Obama dovrà rendere il potere in mano ai militari per gestire la cosa, e questi per prima richiesta pretenderanno qualche decina di migliaia di soldati in più, ossia altri soldini da spendere.
Poi c'è il fattore psicologico: ridurre la spesa militare nella testolina di tanti deficenti sparsi per il mondo, alcuni dotati di bombe purtroppo, fa pensare che ''gli yankees riducono la spesa bellica perchè si sono impoveriti e sono deboli, è l'ora di fare qualche pirlata esplosiva''. Sembra una cazzata ma è un concetto diffuso presso un certo tipo di ''persone''.
Alla fine in Afghanistan Obama dovrà rendere il potere in mano ai militari per gestire la cosa, e questi per prima richiesta pretenderanno qualche decina di migliaia di soldati in più, ossia altri soldini da spendere.
Poi c'è il fattore psicologico: ridurre la spesa militare nella testolina di tanti deficenti sparsi per il mondo, alcuni dotati di bombe purtroppo, fa pensare che ''gli yankees riducono la spesa bellica perchè si sono impoveriti e sono deboli, è l'ora di fare qualche pirlata esplosiva''. Sembra una cazzata ma è un concetto diffuso presso un certo tipo di ''persone''.
"Nel torbido si pesca meglio" Il Direttorino
"La cattiveria dei buoni è pericolosissima" G. Andreotti
http://www.youtube.com/watch?v=KLaTmro5MfE
"La cattiveria dei buoni è pericolosissima" G. Andreotti
http://www.youtube.com/watch?v=KLaTmro5MfE
- Husker_Du
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 13931
- Iscritto il: 30/11/2003, 21:56
- Località: United Kingdom
Ok, riduzione del peso dello stato in economia puo' starmi anche bene, ci sono giustificazioni teoriche alla cosa.Helmut ha scritto: Personalmente ridurrei tutta la spesa pubblica degli Stati.![]()
Ma se con questa tua domanda vorresti affermare che in tempi di recessione bisogna per forza utiizzare il deficit spending, ebbene io ribadisco che la spesa pubblica non necessariamente deve essere nel bilancio militare (opere pubbliche, forniture statali, difesa del suolo, sfruttamento risorse a basso profitto etc.)
Tuttavia, in tempo di crisi si ritorna ai principi fondamentali. E un principio fondamentale e' che la spesa pubblica aiuta la domanda aggregata e permette di avvicinarsi al pieno impiego piu' velocemente che non lasciando fare al mercato da solo.
Ora le varie componenti di spesa pubblica hanno diverse elasticita'. E' ovvio che per un'economia come l'USA la spesa militare ha un impatto molto piu' veloce sull'economia che non la costruzione di infrastrutture varie. Inoltre la spesa militare in US serve per finanziare anche progetti di ricerca che poi vengono utilizzati anche nel settore privato.
Per cui rappresenta una voce di spesa particolarmente potente quando si tratta di far entrare in funzione il moltiplicatore Keynesiano.
Tutte le voci di spesa che hai citato tendono a metterci di piu' ad avere un impatto nell'economia, rischi di utilizzare il moltiplicatore quando l'economia sta gia' risalendo. Risultato: inflazione da domanda.
"Signori benpensanti, spero non vi dispiaccia,
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"
-
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 24091
- Iscritto il: 29/02/2008, 22:25
- CanellaBruneri
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 14923
- Iscritto il: 13/04/2007, 18:10
- Località: tra la Via Emilia e il West
tiffany rayne ha scritto:Helmut ci vuole fare capire che i politici sono tutti uguali, in Italia il centro-sinistra faceva una politica di destra, Obama negli USA fa una politica degna di Bush.
Tutti uguali, peró tutti di destra.
AH! Quel vecchio Trotzkista di Helmut....
"This machine kills fascists" scritto su tutte le chitarre di Woody Guthrie
Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)
"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)
Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)
"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)
-
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 24091
- Iscritto il: 29/02/2008, 22:25
Drogato invece è un vecchio Stalinista, ecco perchè battibeccano sempre.CanellaBruneri ha scritto:tiffany rayne ha scritto:Helmut ci vuole fare capire che i politici sono tutti uguali, in Italia il centro-sinistra faceva una politica di destra, Obama negli USA fa una politica degna di Bush.
Tutti uguali, peró tutti di destra.
AH! Quel vecchio Trotzkista di Helmut....
1- non lo so, non sono un economista.Drogato_ di_porno ha scritto: 1- come avresti affrontato l' attuale crisi senza ''i prestiti''?
2 -se tramite le mie tasse permetto a qualcuno che NON puó pagarle di curarsi gratis non sono soldi a ''fondo perduto''? io differisco il mio salario nel mio interesse: un giorno questi soldi potrebbero tornarmi utili sottoforma di cure.
ma chi non puó differire salario cosa restituisce?

2- mi sfugge il nesso: questo discorso vale per tutto ció che dipende dal bilancio pubblico: chi non va mai in treno paga anche per chi lo usa sempre, chi non ha figli paga per la scuola di chi ne ha, chi non caga mai paga le tasse anche per la fognatura e così via...
...il punto è un altro: non spacciamo riforme sanitarie come uno straordinario traguardo sociale: trattasi di denaro dei lavoratori salariati investito diversamente.

E smettiamola con la bufala che negli Usa ti buttano in mezzo alla strada se non hai il denaro per pagarti le cure mediche: esiste una previdenza pubblica per over 65:
http://en.wikipedia.org/wiki/Medicare_(United_States)
e un'altra per cittadini a basso reddito:
http://en.wikipedia.org/wiki/Medicaid
"Innalzare templi alla virtù e scavare oscure e profonde prigioni al vizio."
- CanellaBruneri
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 14923
- Iscritto il: 13/04/2007, 18:10
- Località: tra la Via Emilia e il West
E se caghi per 6 mesi ed un giorno a Vaduz o Londra, il problema non si pone , nevvero?Helmut ha scritto: chi non caga mai paga le tasse anche per la fognatura e così via...
"This machine kills fascists" scritto su tutte le chitarre di Woody Guthrie
Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)
"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)
Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)
"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)
Su questo non sussistono dubbi.tiffany rayne ha scritto:in Italia il centro-sinistra faceva una politica di destra

Solo 3 esempi:
lavoro temporaneo: legge 196 del 1997 (Prodi 1)
http://www.camera.it/parlam/leggi/97196l.htm
centri di permanenza temporanea per immigrati: legge Turco-Napolitano (Prodi 1)
http://english.camera.it/parlam_/leggi/98040l.htm
aumento spese militari bilancio 2007 (Prodi 2)
http://www.unimondo.org/content/view/full/25105



"Innalzare templi alla virtù e scavare oscure e profonde prigioni al vizio."