[O.T.] Libri consigliati?

[OSCAR VENEZIA]

Sto leggendo un libro di idraulica del 1994.
“ Il montatore idraulico-sanitario” di Antonio Marino.
Sembra scritto nell’1800.
“La vasca e’fatta perché’ la persona vi si immerga la doccia perché si asperga.
Nella doccia la persona e’ sempre a contatto con l’acqua pulita nella vasca la persona resta immersa nell’acqua sporca del suo sudiciume”
Il gabinetto si chiama “ Water-closet” che significa acqua chiusa e si pronuncia uater closet.
Ho scientemente saltato i paragrafi dedicati al cesso alla turca ed agli orinatoi pubblici, ma penso che ci tornerò
su per vedere se c’è qualche altra chicca

[Salieri D'Amato]

Approvo. D'altronde prima di passare a letture contemporanee e futuristiche come Scambismo integrato e pompe di calore o L'idromassaggio tantrico ai tempi dell'AI, bisogna sempre passare dai grandi "classici" come Antonio Marino, Giorgio Lacustre o Mario Rivoli

[pan]

Geniale risposta di Vacchelli a quanti hanno provato a tesserare Dante con Fratelli d'Italia.

Dante costruisce genialmente una sorta di “teoria critica” ante litteram anticapitalista, che ha potenti radici filosofiche, ma anche mistico-teologico-poetiche. Sempre più dobbiamo riconoscere l’originalità dantesca, capace di abbozzare una vera e propria filosofia socio-politico-economico-poetica della buona vita (e per questo radicalmente anticapitalista) di grande intelligenza. In questo breve studio procederemo, dantescamente, in modo militante. E alla “bella scola” (If IV,94) del Poeta si aggiungeranno altri spiriti magni, da Karl Marx a Enrique Dussel, a Ignacio Ellacuria e così via, tutti accumunati, anche, dalla “passione durevole” (Lucaks) dell’anticapitalismo. Riscoprire, rileggere e riattualizzare l’anticapitalismo dantesco è sempre più necessario, per due motivi altrettanto importanti: comprendere meglio la poesia dantesca, e prolungarla creativamente oggi, all’insegna di una denuncia rigorosa e affilata: infatti non solo il capitalismo non è finito, ma anzi appare nella sua versione più aggressiva, transumana e, complessivamente, biocratica e bellica.

[OSCAR VENEZIA]

Padre Dante era più che altro cattocomunista, il lato comunista in realtà’ si vede poco ma fuso con il lato cattolico rende bene un personaggio che secondo me e’ tale perché di rottura ed antitesi con la tradizione classico-romana.

[GeishaBalls]

Padre Dante era più che altro cattocomunista, il lato comunista in realtà’ si vede poco ma fuso con il lato cattolico rende bene un personaggio che secondo me e’ tale perché di rottura ed antitesi con la tradizione classico-romana.

Sono perplesso; parlate di comunismo o capitalismo come se fossero categorie naturali, sempre esistite e che sempre esisteranno.

Magari ci sono valori come la solidarietà o la fratellanza che si possono perseguire senza comunismo? C’è una tendenza alla accumulazione di ricchezza anche senza un sistema capitalista? Boh, sono operazioni che realmente non capisco appieno

[dostum]

Padre Dante era più che altro cattocomunista, il lato comunista in realtà’ si vede poco ma fuso con il lato cattolico rende bene un personaggio che secondo me e’ tale perché di rottura ed antitesi con la tradizione classico-romana.

Sono perplesso; parlate di comunismo o capitalismo come se fossero categorie naturali, sempre esistite e che sempre esisteranno.

Magari ci sono valori come la solidarietà o la fratellanza che si possono perseguire senza comunismo? C’è una tendenza alla accumulazione di ricchezza anche senza un sistema capitalista? Boh, sono operazioni che realmente non capisco appieno

Allora scusaci devi chiarire cosa pensi del marxismo e del leninismo? Questi altri valori sarebbero perenni e indipendenti da varianti socio-economiche?
« Venne infine un tempo in cui tutto ciò che gli uomini avevano considerato come inalienabile divenne oggetto di scambio; il tempo in cui quelle stesse cose che fino allora erano state comunicate ma mai barattate, donate ma mai vendute, acquisite ma mai acquistate – virtù, amore, opinione, scienza, coscienza, ecc. – tutto divenne commercio. È il tempo della corruzione generale, della venalità universale, o, per parlare in termini di economia politica, il tempo in cui ogni realtà morale e fisica viene portata al mercato per essere apprezzata al suo giusto valore. »

Karl Marx, “Miseria della filosofia”

[pan]

Quell'ultraprofetica citazione l'ho messa anch'io in passato. Carletto aveva 29 anni quando la scrisse. E' per quella potenza di visione che ogni volta che se ne parla -negli ambienti sovraffollati di Gheishe- occorre premettere e ribadire che è morto.
"Marx è morto" è la chiave ossessiva di quel rito esorcistico.

[pan]

Padre Dante era più che altro cattocomunista, il lato comunista in realtà’ si vede poco ma fuso con il lato cattolico rende bene un personaggio che secondo me e’ tale perché di rottura ed antitesi con la tradizione classico-romana.

Sono perplesso; parlate di comunismo o capitalismo come se fossero categorie naturali, sempre esistite e che sempre esisteranno.

Magari ci sono valori come la solidarietà o la fratellanza che si possono perseguire senza comunismo? C’è una tendenza alla accumulazione di ricchezza anche senza un sistema capitalista? Boh, sono operazioni che realmente non capisco appieno

Guarda: in questo libretto del 2025 c'è un lodevole sforzo di attualizzazione del marxismo operato da un gruppo di giovani filosofi orbitanti intorno all'Università di Bologna.

[GeishaBalls]

Quell'ultraprofetica citazione l'ho messa anch'io in passato. Carletto aveva 29 anni quando la scrisse. E' per quella potenza di visione che ogni volta che se ne parla -negli ambienti sovraffollati di Gheishe- occorre premettere e ribadire che è morto.
"Marx è morto" è la chiave ossessiva di quel rito esorcistico.

Citazione ultra profetica e ultra sbagliata, è sempre un richiamo al mito dell’età dell’oro o quello del paradiso terrestre: c’era un tempo in cui tutto era meraviglioso ma qualcosa lo ha guastato ed ora ne paghiamo le conseguenze. Temo che invece no, anzi.

La solidarietà è fratellanza è una conquista dell’evoluzione sociale, è una educazione. Solo pochi secoli fa ammazzare un ladro che ti era entrato in casa era perfettamente normale e legale, ora magari abbiamo tutti un’istinti di rabbia ape aggressione ma non riusciamo a “pensarlo” come giusto, equilibrato, meritevole, ora lo pensa Salvini e simili.

Ma questo non c’entra con Marx che ammiro e stimo e penso che sia stato assimilato abbastanza senza ritirarlo in ballo come fosse Gesù Cristo. Ha fatto una descrizione del suo tempo, ha fornito chiavi di lettura che non c’erano, ha indirizzato dei cambiamenti sociali che sono arrivati anche nei paesi che sembrano più lontani dal marxismo.

Sono più affezionato a Darwin che a Marx

[dostum]

Quell'ultraprofetica citazione l'ho messa anch'io in passato. Carletto aveva 29 anni quando la scrisse. E' per quella potenza di visione che ogni volta che se ne parla -negli ambienti sovraffollati di Gheishe- occorre premettere e ribadire che è morto.
"Marx è morto" è la chiave ossessiva di quel rito esorcistico.

Citazione ultra profetica e ultra sbagliata, è sempre un richiamo al mito dell’età dell’oro o quello del paradiso terrestre: c’era un tempo in cui tutto era meraviglioso ma qualcosa lo ha guastato ed ora ne paghiamo le conseguenze. Temo che invece no, anzi.

La solidarietà è fratellanza è una conquista dell’evoluzione sociale, è una educazione. Solo pochi secoli fa ammazzare un ladro che ti era entrato in casa era perfettamente normale e legale, ora magari abbiamo tutti un’istinti di rabbia ape aggressione ma non riusciamo a “pensarlo” come giusto, equilibrato, meritevole, ora lo pensa Salvini e simili.

Ma questo non c’entra con Marx che ammiro e stimo e penso che sia stato assimilato abbastanza senza ritirarlo in ballo come fosse Gesù Cristo. Ha fatto una descrizione del suo tempo, ha fornito chiavi di lettura che non c’erano, ha indirizzato dei cambiamenti sociali che sono arrivati anche nei paesi che sembrano più lontani dal marxismo.

Sono più affezionato a Darwin che a Marx

Non stiamo parlando di età dell oro ma di turbocapitalismo odierno
https://sinistrainrete.info/neoliberism ... resto.html

[OSCAR VENEZIA]

Ma sto capitalismo e’ sempre turbo ? Non esiste quello normale ?

[GeishaBalls]

Ma se uno mette una citazione con “venne il tempo del…” e poi parla della “corruzione generale” significa che in una epoca precedente gli uomini erano spontaneamente generosi. Ed è una cazzata romantica, un mito smontato da archeologi, storici ed infine anche i filosofi. È un mito anche di Nietzsche, tutta gente da rispettare, e che me lo tirate fuori nel 2025 come un elemento illuminante mi fa cascare i coglioni.

L’uomo non è naturalmente buono e cooperativo, bisogna faticare per costruire una società che valorizzi la cooperazione sapendo che non è spontanea

[pan]

Ma sto capitalismo e’ sempre turbo ? Non esiste quello normale ?

Quello aspirato ha già aspirato tutto l'aspirabile.

[pan]

Ma se uno mette una citazione con “venne il tempo del…” e poi parla della “corruzione generale” significa che in una epoca precedente gli uomini erano spontaneamente generosi. Ed è una cazzata romantica, un mito smontato da archeologi, storici ed infine anche i filosofi. È un mito anche di Nietzsche, tutta gente da rispettare, e che me lo tirate fuori nel 2025 come un elemento illuminante mi fa cascare i coglioni.

L’uomo non è naturalmente buono e cooperativo, bisogna faticare per costruire una società che valorizzi la cooperazione sapendo che non è spontanea

Non vuole dire -e nelle opere lo dice- che siano esistite età dell'oro, semplicemente che il Capitale ha sbranato quei valori (solidarietà e quelli che piacciono anche a te) che l'Umanità si era costruita per difendersi in qualche modo dall'ingiustizia del mondo.

[GeishaBalls]

Ma se uno mette una citazione con “venne il tempo del…” e poi parla della “corruzione generale” significa che in una epoca precedente gli uomini erano spontaneamente generosi. Ed è una cazzata romantica, un mito smontato da archeologi, storici ed infine anche i filosofi. È un mito anche di Nietzsche, tutta gente da rispettare, e che me lo tirate fuori nel 2025 come un elemento illuminante mi fa cascare i coglioni.

L’uomo non è naturalmente buono e cooperativo, bisogna faticare per costruire una società che valorizzi la cooperazione sapendo che non è spontanea

Non vuole dire -e nelle opere lo dice- che siano esistite età dell'oro, semplicemente che il Capitale ha sbranato quei valori (solidarietà e quelli che piacciono anche a te) che l'Umanità si era costruita per difendersi in qualche modo dall'ingiustizia del mondo.

Allora avevo capito male e siamo d’accordo. Non esiste la saggia forza che modera il Capitale, il capitalismo senza regole tende a divorarsi, tende al monopolio che strangola ogni iniziativa ecc.