[OT] Signore e signori: la guerra.

[Drogato_ di_porno]

[Drogato_ di_porno]

dos lo vedi che ha un cuore

Dai anche Adolf voleva bene al cane

[Drogato_ di_porno]

gli USA dipendono da Hormuz per il diesel, il carburante per aerei, prodotti chimici e fertilizzanti, e non serviva Paul Kgruman per ricordarcelo

$4 Gasoline is Less Than Half the Story
The biggest losers from the Iran War are buyers of diesel, jet fuel, chemicals and fertilizer

https://paulkrugman.substack.com/p/4-ga ... n-half-the

[giorgiograndi]

ricapitolando attualmente le navi di Francia, Spagna, India, Giappone, Pakistan, Malaysia, Corea del.Sud, passano tutti lo stretto pagando perché si sono accordati in maniera portentosa con l'Iran. In questo momento solo noi e pochi altri non sono riusciti ad accordarsi..

Quindi, noi elogiamo nazioni che si sono accordate con uno stato che finanzia il terrorismo, pagandolo. Andiamo bene.
Nell'ordine: "Hezbollah, Hamas, Palestinian Islamic Jihad, Yemen's Houthis, and numerous Iraqi and Syrian". Facciamo il conto dei miglia di morti che hanno fatto negli ultimi 20-30 anni?

Con comunisti e terroristi non si fanno accordi, non si tratta a meno che non si piegano al tuo volere. Qui' tra l'altro abbiamo a che fare con un sistema economico pseudo comunista, basato sul fondamentalisti islamico e sulla strategia del terrore (a casa loro e in tutta l'area del medio oriente)
Meglio pagare la benzina 2 euro che scendere a compromessi con chi spara apertamente su civili disarmati.

-

Per il resto di quello che hai scritto, non ho veramente tempo di commentare tutto, ma un passo te lo commento.
L'eu non ha paura del popolino europeo, l'eu ha paura che la sua fragilissima economia possa implodere. Dopo le varie cazzate tra covid, greendeal, gas russo e nuove tech che non abbiamo, l'eu e' a un passo dal baratro.

[Trez]

Ce lo stanno a far credere, non è vero una beata minchia che noi dipendiamo dallo stretto buco del culo, ma ce lo fanno credere perchè è in atto una campagna di "terrorismo psicologico stile il covid" mettere ansia, paura e poi chiedere di fare quello che vogliono...così ho letto da qualche parte su lionello.... brava persona lionello...

[Azophfaz]

Quindi, noi elogiamo nazioni che si sono accordate con uno stato che finanzia il terrorismo, pagandolo. Andiamo bene.
Nell'ordine: "Hezbollah, Hamas, Palestinian Islamic Jihad, Yemen's Houthis, and numerous Iraqi and Syrian". Facciamo il conto dei miglia di morti che hanno fatto negli ultimi 20-30 anni?

Con comunisti e terroristi non si fanno accordi, non si tratta a meno che non si piegano al tuo volere. Qui' tra l'altro abbiamo a che fare con un sistema economico pseudo comunista, basato sul fondamentalisti islamico e sulla strategia del terrore (a casa loro e in tutta l'area del medio oriente)
Meglio pagare la benzina 2 euro che scendere a compromessi con chi spara apertamente su civili disarmati.

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Per il resto di quello che hai scritto, non ho veramente tempo di commentare tutto, ma un passo te lo commento.
L'eu non ha paura del popolino europeo, l'eu ha paura che la sua fragilissima economia possa implodere. Dopo le varie cazzate tra covid, greendeal, gas russo e nuove tech che non abbiamo, l'eu e' a un passo dal baratro.

a me sembra che tu adesso esci dall'uovo di Pasqua, ovvero ignori come gira il mondo. La storia dimostra che si è sempre fatto accordi con chiunque, anche nei contesti peggiori, perché l’alternativa è spesso escalation continua o guerra aperta.
Gli stessi Stati Uniti hanno negoziato per decenni con personaggi ostili, inclusi quelli che definivano terroristi. Bastava mettere giacca e cravatta per farli diventare i nostri amici. Non è una novità, è la norma nelle relazioni internazionali occidentali e ora mi tiri fuori la massima che non si tratta con i cattivoni .

Sul tema delle organizzazioni come Hezbollah, Hamas o gli Houthi, nessuno nega che siano cattivoni. Ma pensare che la soluzione sia non trattare mai è una posizione più morale che strategica. In pratica, se non riesci a sconfiggerli militarmente devi trovare compromessi diplomatici, e abbiamo visto che non si è riusciti sotto l'amministrazione biden a sconfiggere i piccoli Houti, ora si è deciso invece con trump di fare guerra all'Iran che è un tantinello più grande e forte degli Houti. Non era bastata la lezioncina degli Houti a dimostrare come se non ci fosse bisogno che la prima potenza militare globale ha molte difficoltà in una guerra moderna.

Sul piano economico, poi, il discorso è ancora più debole. Dire meglio pagare la benzina 2 euro è uno slogan, non una politica. Prezzi energetici alti significano inflazione, perdita di competitività industriale e impatto diretto sui cittadini. Non è una posizione sostenibile nel medio lungo periodo, né per l’Europa né per gli Stati Uniti.
Infatti, stiamo vedendo che trump è ai minimi storici per gradimento, e gli potrebbe fare le scarpe chiunque anche uno scappato di casa dems se ne avessero uno da quelle parti tanto decente da rinfacciare tutte le minkiate che il trump sta facendo.
La geopolitica non funziona per principi assoluti, il bene o il male, ma funziona per compromessi, spesso scomodi, inevitabili se vuoi sopravvivere. Inoltre se utilizzi strategie militari che non portano a niente è ancora peggio iniziare un conflitto perché ti devi aspettare che quelli reagiscono

[GeishaBalls]

Secondo quale legge morale comprare petrolio dall’Iran sarebbe moralmente sbagliato e comprarlo dalla Russia sarebbe invece moralmente giusto?

E lo compriamo dall’Algeria che non è il paradiso, non siamo incontaminati, non siamo su un piedistallo, io lo so bene. Solo mi sorprendono questi moralismi a giorni alterni.

Quando ci saremo liberati dall’economia fossile sarà sempre troppo tardi

[Floppy Disk]

L’idea che tutto posso essere riconducibile alle scelte di una solo persona, cioè Trump, è veramente bizzarra. Basterebbe avere una mezza idea di quali sono sia i poteri del presidente usa e dell’ordine gerarchico di comando. Veramente, è banale.
Non è che Trump si sveglia una mattina e dice di bombardare l’Iran senza 5000 pagine di intelligence in merito, l’appoggio sia di una parte del congresso (quella che conta, non la maggioranza), l’appoggio di una grossa parte del l’apparato militare, (per non parlare dei democratici stessi)

Concordo. Tutta questa storia, in generale tutto quello che sta avvenendo da quelle parti dall'ottobre '23 ad oggi mi dà l'idea di un gigantesco regolamento di conti. Ma non è un discorso valido solo in Medio Oriente: è come se da qualche anno i nodi stessero venendo un po' ovunque al pettine, e le nazioni in grado di impugnare una spada (USA, Russia, Israele, Iran, le monarchie sunnite, i Paesi dell'Europa orientale terrorizzati da Mosca, più indirettamente la Cina) l'avessero fatto. È assai paradossale che, in un'epoca di globalizzazione così marcata dove un virus può viaggiare da una parte all'altra del mondo in pochi giorni e le informazioni arrivano nelle nostre tasche quasi instantaneamente, alcune nazioni portino avanti le loro lotte per così dire private con così tale determinazione e seguendo logiche e motivazioni (che non è detto siano giustificate, questo è un altro discorso) spesso vecchie di centinaia di anni.

[Trez]

Vediamo chi ci becca al toto Trump:
A) Minaccia, insulta, ma rimanda l'ultimatum di ancora qualche giorno
B) Bombarda ed insulta
C) Annuncia una tregua (farlocca ma che fa salire le borse)
D) Lo internano....

[katmandu69]

Vediamo chi ci becca al toto Trump:
A) Minaccia, insulta, ma rimanda l'ultimatum di ancora qualche giorno
B) Bombarda ed insulta
C) Annuncia una tregua (farlocca ma che fa salire le borse)
D) Lo internano....

E) crepa

[TD]

A

[giorgiograndi]

Secondo quale legge morale comprare petrolio dall’Iran sarebbe moralmente sbagliato e comprarlo dalla Russia sarebbe invece moralmente giusto?

E lo compriamo dall’Algeria che non è il paradiso, non siamo incontaminati, non siamo su un piedistallo, io lo so bene. Solo mi sorprendono questi moralismi a giorni alterni.

Quando ci saremo liberati dall’economia fossile sarà sempre troppo tardi

Io credo si debba compare il petrolio da chi propone il prezzo migliore, perché senza centrali atomiche, non c’è alternativa al fossile. Eolico e fotovoltaico, come dire, mancano di “coppia”

Detto questo, c’è una grande differenza tra Russia e Iran. La Russia non finanzia gruppi estremisti che si mettono una bomba in culo per ammazzare delle persone che vanno al mercato e non finanza gente che che fa a pezzi 1400 persone in un pomeriggio nel nome di Dio. Ammazzare dei soldati al fronte non è come andare casa per casa a uccidere mille e più tra ragazzi, vecchi e bambini (perché alle donne prima di ucciderle, le hanno stuprate e seviziate)

Aggiungo: più passa il tempo è più sono convinto che sia una tattica mirata. Ho in mente che i pozzi petroliferi iraniani verrano distrutti a breve. La resilienza dei pasdaran lo renderà necessario (e tale resistenza ci dovrebbe far dire che la loro tech non scherza, per cui meglio che la bomba atomica non la costruiscano).
Non mi stupirebbe l’uso di testate nucleari tattiche, con la Russia che lascia fare e la Cina che finirà a comprare il petrolio dal Canada.
Sventrare l’Iran, riportare la Russia in Occidente per indebolire la Cina. Ha totalmente senso nella logica di un impero.
Il bello (o per dire ciò di cui ci si dovrebbe vergognare), è che noi (europei) non abbiamo le palle di scegliere con chi stare.

[Azophfaz]

Io credo si debba compare il petrolio da chi propone il prezzo migliore, perché senza centrali atomiche, non c’è alternativa al fossile. Eolico e fotovoltaico, come dire, mancano di “coppia”

Detto questo, c’è una grande differenza tra Russia e Iran. La Russia non finanzia gruppi estremisti che si mettono una bomba in culo per ammazzare delle persone che vanno al mercato e non finanza gente che che fa a pezzi 1400 persone in un pomeriggio nel nome di Dio. Ammazzare dei soldati al fronte non è come andare casa per casa a uccidere mille e più tra ragazzi, vecchi e bambini (perché alle donne prima di ucciderle, le hanno stuprate e seviziate)

Aggiungo: più passa il tempo è più sono convinto che sia una tattica mirata. Ho in mente che i pozzi petroliferi iraniani verrano distrutti a breve. La resilienza dei pasdaran lo renderà necessario (e tale resistenza ci dovrebbe far dire che la loro tech non scherza, per cui meglio che la bomba atomica non la costruiscano).
Non mi stupirebbe l’uso di testate nucleari tattiche, con la Russia che lascia fare e la Cina che finirà a comprare il petrolio dal Canada.
Sventrare l’Iran, riportare la Russia in Occidente per indebolire la Cina. Ha totalmente senso nella logica di un impero.
Il bello (o per dire ciò di cui ci si dovrebbe vergognare), è che noi (europei) non abbiamo le palle di scegliere con chi stare.

si evince che stai diventando come estipendiente con le previsioni strampalate e stralunate, nessuna tattica complessa e nessun piano mirato se non la semplice improvvisazione dopo un piano fallito. L'economia sta andando a puttane, nessuno riuscirebbe a controllare una situazione incontrollabile a parte manipolare i mercati nel breve termine, il resto è incontrollabile. Proprio perché si tratta di una situazione incontrollabile si trova la semplicità dietro che sta nelle mani di chi improvvisa, di chi non ha un piano B, di chi aveva pensato che fatta fuori una linea di gerarchia di regime poi era semplice trovare il pollo che si accordava con noi, che acconsentiva ai nostri bisogni, di chi aveva pensato che ci sarebbe stata rivolta popolare. Non si parla più di "popolo" che protesta, stranamente ora si parla solo di petrolio Ti basta rimettere in ordine cronologico tutti gli eventi che sono sopraggiunti fino ad adesso per valutare la banalità dell'idiozia che si basava su scenari preimpostati, dalle informazioni che Israele dava a questa amministrazione USA di incapaci, e loro hanno abboccato con tutte le scarpe in questo cul de sac.
Si tende a pensare che sia tutto un "piano" mirato ma a fare cosa? a mandare la loro economia a puttane? A far perdere le mid term a questi incapaci? Stanno perdendo credibilità nel medio-oriente, non so se hai ben capito che le basi USA da quelle parti non sono più sicure..

Sull’Europa non è questione di “avere o non avere le palle”, ma di evitare di farsi trascinare in scenari di conflitto ad altissimo rischio, non hanno "obbliterato" la forza militare dell'Iran. Quindi l'Europa fa bene a non entrare in nessun conflitto che questi non sono come i russi che hanno la bontà di non lanciarti un missile o drone su per il culo se aiuti.

[giorgiograndi]

Io credo si debba compare il petrolio da chi propone il prezzo migliore, perché senza centrali atomiche, non c’è alternativa al fossile. Eolico e fotovoltaico, come dire, mancano di “coppia”

Detto questo, c’è una grande differenza tra Russia e Iran. La Russia non finanzia gruppi estremisti che si mettono una bomba in culo per ammazzare delle persone che vanno al mercato e non finanza gente che che fa a pezzi 1400 persone in un pomeriggio nel nome di Dio. Ammazzare dei soldati al fronte non è come andare casa per casa a uccidere mille e più tra ragazzi, vecchi e bambini (perché alle donne prima di ucciderle, le hanno stuprate e seviziate)

Aggiungo: più passa il tempo è più sono convinto che sia una tattica mirata. Ho in mente che i pozzi petroliferi iraniani verrano distrutti a breve. La resilienza dei pasdaran lo renderà necessario (e tale resistenza ci dovrebbe far dire che la loro tech non scherza, per cui meglio che la bomba atomica non la costruiscano).
Non mi stupirebbe l’uso di testate nucleari tattiche, con la Russia che lascia fare e la Cina che finirà a comprare il petrolio dal Canada.
Sventrare l’Iran, riportare la Russia in Occidente per indebolire la Cina. Ha totalmente senso nella logica di un impero.
Il bello (o per dire ciò di cui ci si dovrebbe vergognare), è che noi (europei) non abbiamo le palle di scegliere con chi stare.

si evince che stai diventando come estipendiente con le previsioni strampalate e stralunate, nessuna tattica complessa e nessun piano mirato se non la semplice improvvisazione dopo un piano fallito. L'economia sta andando a puttane, nessuno riuscirebbe a controllare una situazione incontrollabile a parte manipolare i mercati nel breve termine, il resto è incontrollabile. Proprio perché si tratta di una situazione incontrollabile si trova la semplicità dietro che sta nelle mani di chi improvvisa, di chi non ha un piano B, di chi aveva pensato che fatta fuori una linea di gerarchia di regime poi era semplice trovare il pollo che si accordava con noi, che acconsentiva ai nostri bisogni, di chi aveva pensato che ci sarebbe stata rivolta popolare. Non si parla più di "popolo" che protesta, stranamente ora si parla solo di petrolio Ti basta rimettere in ordine cronologico tutti gli eventi che sono sopraggiunti fino ad adesso per valutare la banalità dell'idiozia che si basava su scenari preimpostati, dalle informazioni che Israele dava a questa amministrazione USA di incapaci, e loro hanno abboccato con tutte le scarpe in questo cul de sac.
Si tende a pensare che sia tutto un "piano" mirato ma a fare cosa? a mandare la loro economia a puttane? A far perdere le mid term a questi incapaci? Stanno perdendo credibilità nel medio-oriente, non so se hai ben capito che le basi USA da quelle parti non sono più sicure..

Sull’Europa non è questione di “avere o non avere le palle”, ma di evitare di farsi trascinare in scenari di conflitto ad altissimo rischio, non hanno "obbliterato" la forza militare dell'Iran. Quindi l'Europa fa bene a non entrare in nessun conflitto che questi non sono come i russi che hanno la bontà di non lanciarti un missile o drone su per il culo se aiuti.

L’europa non si schiera per due motivi:
1- non glielo ha chiesto una persona con cui ha piacere di mettersi a pecoroni
2- ha problemi immani che nulla hanno a che fare con la mancanza di petrolio (ma tutto hanno a che fare con un welfare esagerato, un produttività ridicola e generazioni di fancazzisti senza spina dorsale).

Io no faccio previsioni, ti dico una mia opinione. La posta in palio è troppo alta, è questo che tu non hai capito. Si sta parlando di egemonia tech e quella, come quella industriale, passa dal petrolio, non dalle elezioni.

Ps
L’Europa è complice sia della guerra in Ucraina che di quella in Iran.

[Azophfaz]

L’europa non si schiera per due motivi:
1- non glielo ha chiesto una persona con cui ha piacere di mettersi a pecoroni
2- ha problemi immani che nulla hanno a che fare con la mancanza di petrolio (ma tutto hanno a che fare con un welfare esagerato, un produttività ridicola e generazioni di fancazzisti senza spina dorsale).

Io no faccio previsioni, ti dico una mia opinione. La posta in palio è troppo alta, è questo che tu non hai capito. Si sta parlando di egemonia tech e quella, come quella industriale, passa dal petrolio, non dalle elezioni.

Ps
L’Europa è complice sia della guerra in Ucraina che di quella in Iran.

L’Unione Europea non si muove in base a simpatie personali o a chi “si mette a pecoroni”, ma in base a interessi economici e stabilità interna. Se non lo vedi il governicchio italiano ha perso gradimento proprio perché stava sulle palle il fatto che si faceva culo e camicia con quelli che hanno fatto alzare i prezzi alle stelle a causa di questa situazione. Secondo me gioggia ora ha proprio paura di farsi vedere con trump, addirittura è meno peggio per lei farsi i selfie con gente "sospetta"
Figurati se andavamo a guerreggiare con 4 bagnarole al grido andiamo a liberare le donne dal velo!!

La storia del “welfare + fannulloni” è il solito slogan che cerca di mischiare pere con mele.
Definire l’Europa “complice” di tutto è il classico populismo, un modo per dire tutto e niente, senza distinguere contesti completamente diversi. In questo caso i principali leader europei nonostante siano tutti sulla graticola hanno fatto un passo indietro e capito che seguire trump vuol dire farsi assalire dal proprio popolo incazzato.